Отечественный авиапром - общая дискуссия

stranger267 · Вторник в 11:01

RusoTuristo сказал(а):
Ну вот она и написала, что год и два месяца назад импортозамещенный МС-21 мог "освоить" высоту в 7 км. В то время он и метра не мог освоить, что бы это слово не значило. А что он там "освоит", когда все же полетит, вообще не упоминала.

Да уж. Даже уж на сковородке так не извивается, как некоторые...

Не поленился и точно скопировал цитату. Ну да, про дальность речь там в будущем времени а про высоту в неопределенном. Можно конечно заявить что авторша так хотела показать разницу. Но что то мне подсказывает, что имелось в виду одно и тоже - не взлетит, не долетит, не наберет. В будущем времени. А то расстояние он мол мог освоить а высоту нет... странно как то... И вообще, как понять фразу _освоить высоту_? Высоту набирают. Или там высоту покоряют (альпинисты). А осваивают обычно потоки денег... а 7 км и поток денег - размерности не совпадают, однака...

В итоге дальность полета при максимальной коммерческой загрузке в 20,3 т сократится, по данным “Ъ”, до менее 2,8 тыс. км, а по данным некоторых источников — менее 2 тыс. км. При этом предельная высота полета, которую сейчас может освоить самолет,— 7 км.

лапшин · Вторник в 11:06

RusoTuristo сказал(а):
Ну вот она и написала, что год и два месяца назад импортозамещенный МС-21 мог "освоить" высоту в 7 км. В то время он и метра не мог освоить, что бы это слово не значило. А что он там "освоит", когда все же полетит, вообще не упоминала.

Вообще-то, следовало бы держаться одной линии, дабы потом не извиваться на горячей, сковородке.
Вспомните хоть чьи угодно из соратников, посты с цифрами 7 км, многотонным перетяжелением и прочими претензиями.

RusoTuristo · Вторник в 11:09

лапшин сказал(а):
Вообще-то, следовало бы держаться одной линии, дабы потом не извиваться на горячей, сковородке.
Вспомните хоть чьи угодно из соратников, посты с цифрами 7 км, многотонным перетяжелением и прочими претензиями.

Дайте, пожалуйста, ссылки на этих загадочных соратников, где именно они, а не Айгуль, пишут про 7 км.

прокуратор понтий пилат · Вторник в 11:27

RusoTuristo сказал(а):
Ну вот она и написала, что год и два месяца назад импортозамещенный МС-21 мог "освоить" высоту в 7 км. В то время он и метра не мог освоить, что бы это слово не значило. А что он там "освоит", когда все же полетит, вообще не упоминала.

Как говорится, ему пыль в глаза, а он "божья роса". Вам же ссылку дали, потом уже и цитату оттудова: "предельная высота полета, которую сейчас может освоить самолет,— 7 км." Откудова ей или кому бы то ни было знать, какой у него потолок, если он тогда ещё не летал, по вашим же словам?

Приколист · Вторник в 11:34

И вновь применяется тактика:
любой неблагоприятный отзыв о "белых сагибах" нужно срочно забить максимальным к-ом срача дабы модераторы максимально быстро почистили ветку скопом снеся все как офтоп.
#АУ

RusoTuristo · Вторник в 11:34

прокуратор понтий пилат сказал(а):
Как говорится, ему пыль в глаза, а он "божья роса". Вам же ссылку дали, потом уже и цитату оттудова: "предельная высота полета, которую сейчас может освоить самолет,— 7 км." Откудова ей или кому бы то ни было знать, какой у него потолок, если он тогда ещё не летал, по вашим же словам?

Вы тут только пишете, не читая? Все же прочитайте.

RusoTuristo сказал(а):
Ничего не потерли. Но она писала нечто другое (хотя и чушь полную).

А единственные ссылки, которые я просил - это на загадочных соратников, писавших про 7 км на этом форуме. Но ни stranger267, ни лапшин так их и не дали.

tLS · Вторник в 11:48

лапшин сказал(а):
Вспомните хоть чьи угодно из соратников, посты с цифрами 7 км

ссылку в студию

The_Spirit · Вторник в 15:02

Для примера, навскидку нашел пару высказываний. Одно без упоминаний источника.

SLKH сказал(а):
На сегодня есть информация про 6 тонн и 7 тыс.
Другой - нет. ОАК/Минпром молчат.

Второе копипаста от девочки Айгуль из Комерсанта:

tLS сказал(а):
звучит как похороны

Так, для флагмана российского флота МС-21–310 ключевой проблемой стал более тяжелый планер.

Исходя из данных производителя, масса пустого импортозамещенного самолета по отношению к предыдущей версии (МС-21–300 с планером с использованием иностранных компонентов и западными двигателями) увеличилась на 5,75 т. По данным собеседников “Ъ”, это произошло за счет применения отечественного композита и новых систем самолета.

В итоге дальность полета при максимальной коммерческой загрузке в 20,3 т сократится, по данным “Ъ”, до менее 2,8 тыс. км, а по данным некоторых источников — менее 2 тыс. км. При этом предельная высота полета, которую сейчас может освоить самолет,— 7 км. Без снижения массы самого самолета и его систем, по мнению собеседника “Ъ” в авиапроме, достижение плановых летно-технических характеристик будет недостижимо. «Невозможно увеличить тягу двигателя на 20%»,— говорит он.

причем с последующим доводом, что этому следует верить:

tLS сказал(а):
сомнительно, что коммерсант выдумал слова представителя ростеха,

Stalevar · Вторник в 15:23

The_Spirit, девочка Айгуль что-то запрещенное курит. Зачем верить ерунде.

прокуратор понтий пилат · Вторник в 15:25

The_Spirit сказал(а):
причем с последующим доводом, что этому следует верить:

Это при том, что вот это вообще полная отсебятина:
масса ПУСТОГО импортозамещенного самолета по отношению к предыдущей версии (МС-21–300 с планером с использованием иностранных компонентов и западными двигателями) увеличилась на 5,75 т.
Насколько я помню, про массу пустого речи вообще никогда не было, а была лишь про увеличение МВМ на эту величину.

tLS · Вторник в 15:41

The_Spirit сказал(а):
причем с последующим доводом, что этому следует верить

Без снижения массы самого самолета и его систем, по мнению собеседника “Ъ” в авиапроме, достижение плановых летно-технических характеристик будет недостижимо.

таки вы хотите с этим поспорить? будете утверждать, что сегодняшний МС21 достиг "плановых летно-технических характеристик" ?

какая дальность с коммерцией 20,3т по вашему у сегодняшней версии мс21?

Igor_f · Вторник в 15:48

tLS сказал(а):
Без снижения массы самого самолета и его систем, по мнению собеседника “Ъ” в авиапроме, достижение плановых летно-технических характеристик будет недостижимо.

таки вы хотите с этим поспорить? будете утверждать, что сегодняшний МС21 достиг "плановых летно-технических характеристик" ?

какая дальность с коммерцией 20,3т по вашему у сегодняшней версии мс21?

А что у вас в приведенном The_Spirit, вашем посте написано выше этой фразы тоже правда? вот уж действительно ужи на сковородке позавидуют вашей изворотливости.

The_Spirit, спасибо что нашли данные сообщения и не поленились.

Приколист · Вторник в 15:48

tLS сказал(а):
таки вы хотите .....

Перед лапшин, извиниться не хотите, для начала?
Ведь это ЛИЧНО ВЫ заявляли

сомнительно, что коммерсант выдумал слова представителя ростеха,

тем самым подписываясь под потолком в 7000 м
а потом "де факто" обвинив лапшин, во лжи

tLS сказал(а):
ссылку в студию

tLS · Вторник в 15:54

Igor_f сказал(а):
А что у вас в приведенном @The_Spirit, вашем посте написано выше этой фразы тоже правда?

давайте читать внимательно и не приписывать мне утверждения, которые я не делал

вот моя ремарка: сомнительно, что коммерсант выдумал слова представителя ростеха

вот слова представителя ростеха, которые даны в статье и в моем сообщении:
В «Ростехе», комментируя проблемы с «весовыми характеристиками» МС-21, заявили, что «финальный облик полностью импортозамещенного самолета будет сформирован во второй половине текущего года». «Поэтапная реализация программы снятия ограничений по мере летных испытаний позволит довести лайнер до параметров, отвечающих самым высоким требованиям авиакомпаний. Это касается и возможности обеспечения хорошей экономики эксплуатации в рамках широко принятого в российских авиакомпаниях диапазона дальности в пределах 3 тыс. км и вместимости порядка 150–170 пассажиров»,— заявили в госкорпорации.

вы считаете, что эти слова недостоверны и коммерсант их выдумал?

никакие иные утверждения коммерсанта я не комментировал и об их истинности/ложности не высказывался

лапшин · Вторник в 16:00

tLS сказал(а):
ссылку в студию

Ща!
Сама-сама...

tLS · Вторник в 16:02

лапшин сказал(а):
Ща!
Сама-сама...

как там с сертификацией байкала? она всё ещё на носу?

Igor_f · Вторник в 16:02

tLS сказал(а):
давайте читать внимательно и не приписывать мне утверждения, которые я не делал

вот моя ремарка: сомнительно, что коммерсант выдумал слова представителя ростеха

вот слова представителя ростеха, которые даны в статье и в моем сообщении:
В «Ростехе», комментируя проблемы с «весовыми характеристиками» МС-21, заявили, что «финальный облик полностью импортозамещенного самолета будет сформирован во второй половине текущего года». «Поэтапная реализация программы снятия ограничений по мере летных испытаний позволит довести лайнер до параметров, отвечающих самым высоким требованиям авиакомпаний. Это касается и возможности обеспечения хорошей экономики эксплуатации в рамках широко принятого в российских авиакомпаниях диапазона дальности в пределах 3 тыс. км и вместимости порядка 150–170 пассажиров»,— заявили в госкорпорации.

вы считаете, что эти слова недостоверны и коммерсант их выдумал?

никакие иные утверждения коммерсанта я не комментировал и об их истинности/ложности не высказывался

Я читаю опубликованный вами пост с первой строчки, и да внимательно. Пока только подтверждается мой предыдущий комментарий.

Igor_f · Вторник в 16:03

лапшин сказал(а):
Ща!
Сама-сама...

да уже привели даже, не помогло однако.

tLS · Вторник в 16:05

Igor_f сказал(а):
Пока только подтверждается мой предыдущий комментарий.

давайте ещё раз

вот слова представителя ростеха, которые даны в статье и в моем сообщении:
В «Ростехе», комментируя проблемы с «весовыми характеристиками» МС-21, заявили, что «финальный облик полностью импортозамещенного самолета будет сформирован во второй половине текущего года». «Поэтапная реализация программы снятия ограничений по мере летных испытаний позволит довести лайнер до параметров, отвечающих самым высоким требованиям авиакомпаний. Это касается и возможности обеспечения хорошей экономики эксплуатации в рамках широко принятого в российских авиакомпаниях диапазона дальности в пределах 3 тыс. км и вместимости порядка 150–170 пассажиров»,— заявили в госкорпорации.

вы считаете, что эти слова недостоверны и коммерсант их выдумал?

RusoTuristo · Вторник в 16:07

Igor_f сказал(а):
да уже привели даже, не помогло однако.

Да, все на ту же Айгуль. И где упомянут не потолок будущего импортозамещенного самолета, а некая загадочная "предельная высота полета, которую сейчас может освоить самолет".

прокуратор понтий пилат сказал(а):
Насколько я помню, про массу пустого речи вообще никогда не было, а была лишь про увеличение МВМ на эту величину.

Ну как же не было.

Отечественный авиапром - общая дискуссия

stranger267

Старожил

лапшин

Старожил

RusoTuristo

Старожил

прокуратор понтий пилат

Сторожил

Приколист

Местный

RusoTuristo

Старожил

tLS

Старожил

The_Spirit

Местный

Stalevar

Горячий финский парень

прокуратор понтий пилат

Сторожил

tLS

Старожил

Igor_f

Старожил

Приколист

Местный

tLS

Старожил

лапшин

Старожил

tLS

Старожил

Igor_f

Старожил

Igor_f

Старожил

tLS

Старожил

RusoTuristo

Старожил