Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[A.F.]

Кстати, дословной расшифровки нет может быть (не уверен, но теоретически не исключено) еще и потому, что она была бы непонятна широкой общественности — не факт, на каком языке два человека из Индии этот нестандартный, очевидно не предусмотренный технологией для данного этапа полета обмен производили.

Ну и вообще-то предварительный отчет, насколько понимаю, не столько для широкой общественности делается, а в первую очередь для международных авиационных властей (ИКАО), и авиационных властей государств, сертифицировавших попавшее в АП ВС, т.е. для специалистов. Для широкой общественности сторона расследования вправе его вовсе не публиковать. Но он на то и предварительный, что там д.б. изложены только основные факты, ставшие известными за первый месяц расследования. Всё остальное - это уже для окончательного отчета, подготовка и согласование которого может тянуться годами (по стандартным правилам -- в течение года, но этот срок можно продлевать, выпуская ежегодно промежуточные отчеты, которые также м.б. непубличными).
По идее в окончательном отчете д.б. дословная расшифровка, с привязкой по времени и идентификацией говорящего. Тогда бы многое стало бы понятнее. Но пока индийские власти решили ограничиться тем, что дали. Кто кому что дословно сказал, когда именно, какие звуки в кабине при этом были слышны -- мы это пока не знаем, и узнаем нескоро, видимо... А можем и вообще не узнать

 

[VirPil]

Сегодня практически любая стандартная система распознавания голоса на основе искусственного интеллекта может сопоставить настоящий голос любого члена экипажа с записями разговоров в кабине всего за несколько секунд.

Вряд ли такую систему можно подшить к делу.

 

[lopast56]

Так что их "разболтанность" (в пределах ТУ конечно - но с точки зрения "установителей" этих пределов) вполне допустима.

Тогда и от тряски! Чем не вариант? Какое ТУ, если защита не выполняет своей функции?

 

[Дмитр212]

вообще-то предварительный отчет, насколько понимаю, не столько для широкой общественности делается

Ну хорошо, давайте рассматривать слова "широкой общественности" в моем посте, как взятые в кавычки)

 

[Boeing 3x7]

Вряд ли такую систему можно подшить к делу.

Вы серьёзно думатете, что разговор в кабине воспроизводится на магнитофоне?
Я вам больше скажу - это не просто что возможно, это возможно сделать в любом аудиоформате за 5 минут.

 

[VirPil]

это возможно сделать в любом аудиоформате за 5 минут.

Я имел ввиду формальную сторону дела - использовать вывод ИИ как факт в расследовании.

По-хорошему надо бы каждый микрофон писать в свой канал на самописце.

 

[constructor]

Если бы это было 10 лет назад, я бы согласился.
Сегодня практически любая стандартная система распознавания голоса на основе искусственного интеллекта может сопоставить настоящий голос любого члена экипажа с записями разговоров в кабине всего за несколько секунд.
И я имею в виду именно «секунды».
Комиссия опубликовала именно то, что хотела донести до общественности на данный момент, чтобы снизить давление на индийские авиационные власти.

Как у вас всё просто. Есть ещё отношение Сигнал/шум. И это отношение может непозволить идентифицировать голос. Это если говорить в общем. А в этом случае учитываем ответственность за ошибку, то есть для заявления публичного распознавание должно быть с вероятностью 0,99.

 

[Boeing 3x7]

Я имел ввиду формальную сторону дела - использовать вывод ИИ как факт в расследовании.

По-хорошему надо бы каждый микрофон писать в свой канал на самописце.

Запись звука с микрофона в многоканальном режиме не имеет никакого отношения к способу извлечения аудиоданных. Речь идёт не о формальной стороне вопроса, а о технических возможностях вывода аудиоданных с бортового самописца для обработки с помощью AI. Как я уже говорил, никаких технических сложностей это не создаёт. Никаких.

 

[mishk]

По-хорошему надо бы каждый микрофон писать в свой канал на самописце.

А кто вам сказал, что так не делается?

 

[Boeing 3x7]

Как у вас всё просто. Есть ещё отношение Сигнал/шум. И это отношение может непозволить идентифицировать голос. Это если говорить в общем. А в этом случае учитываем ответственность за ошибку, то есть для заявления публичного распознавание должно быть с вероятностью 0,99.

Данные речевого самописца записываются на SSD, а для обработки звука используется цифровая wavelet фильтрация.
Не нужно таскать сюда магнитофоны типа Марс-БМ.

 

[Dmikras]

...когда двигло в idle уходят...

Я уже пару раз удивлялся, писал на форуме - откуда такой сленг? Никогда не слышал такое пренебрежительное слово от пилотов, инженеров.
Только "двигатель", "мотор", ну и поласковее - "движок".
Теперь понял - симмеры дуркуют. Им то что, что бы ны случилось с двигателями - симмер целый-целехенький будет.

Наверное напишу админу, модераторам чтобы это слово поставили в один уровень с матом и с соответствующими последствиями для тех кто будет его применять на форуме.

 

[mishk]

Я уже пару раз удивлялся, писал на форуме - откуда такой сленг? Никогда не слышал такое пренебрежительное слово от пилотов, инженеров.
Только "двигатель", "мотор", ну и поласковее - "движок".
Теперь понял - симмеры дуркуют. Им то что, что бы ны случилось с двигателями - симмер целый-целехенький будет.

Наверное напишу админу, модераторам чтобы это слово поставили в один уровень с матом и с соответствующими последствиями для тех кто будет его применять на форуме.

Аналогично "самоль"

 

[Denis Rook]

А если не выводится то куда смотрит пилот? Вот об этом и была речь. Контроль полета только по приборам, а не "капот-горизонт" как это делают на дырчиках. )))

А препятствия на полосе при взлете?

 

[Urissimo]

Как у вас всё просто. Есть ещё отношение Сигнал/шум. И это отношение может непозволить идентифицировать голос. Это если говорить в общем. А в этом случае учитываем ответственность за ошибку, то есть для заявления публичного распознавание должно быть с вероятностью 0,99.

В контексте конкретного события (по крайней мере по данным опубликованного разговора) даже если указать кто конкретно какую фразу говорил- всё равно не поможет понять кто свичи дернул. И дернувший мог спросить, и не дернувший, так же как дать отрицательный ответ мог каждый из них..

 

[constructor]

А препятствия на полосе при взлете?

На разбеге пилот как минимум контролирует положение самолета на полосе. Но при чем здесь это, контроль полета - это в воздухе уже.

 

[denokan]

Там сейчас 1.7М просмотров, что-то вы много насчитали, доллар за сотню просмотров.

Там и другие ролики есть.

 

[VirPil]

А кто вам сказал, что так не делается?

Почему тогда иногда в расшифровках не удается приписать фразу конкретному человеку в кабине?

 

[russ_wood]

И там было много тяжёлых стиральных машин Вятка-автомат, которые загрузили в хвост. Кроме мебели было много ковров, которые очень похожи на большие рулоны бумаги. Грузили всё плотно. Вряд ли там что-то поехало при взлёте. Те, кто видел погрузку считали, что это просто перегруз был огромный...

пререгруз и похоже в придачу центровка тоже...

...опять же слухи что командир вроде бы пытался заортачится но ему было приказано(многозвездные адмиралы)...

...хотя есть подозрение что это делалось не в первый раз просто в этот раз не прокатило...

...очень напоминает историю с польской тушкой и "хозяевами жизни" на борту...

 

[Denis Rook]

Почему тогда иногда в расшифровках не удается приписать фразу конкретному человеку в кабине?

Задача не "приписать", это дело следствия. А "надежно распознать".

 

[mishk]

Почему тогда иногда в расшифровках не удается приписать фразу конкретному человеку в кабине?

Потому, что он мог говорить не используя интерком.