Катастрофа самолета Boeing 787-8 авиакомпании Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[mishk]

И кстати, к разговору про батареи на 787. При нормальном функционировании электросистемы батарея висит только на HOT BATTERY BUS, а там ЕМНИП и потребителей почти нет. При наземной эксплуатации выключатель батареи всегда должен находиться в выключенном состоянии для предупреждения возможного разряда батареи в случае падения EXTERNAL POWER или отключеия генераторов APU. Батарея разряжается в два счёта. А при падении вольтажа ниже 24 вольт эти литиевые батареи уже не зарядить, только на выброс.

 

[G8000]

RAT на B-787 выдает штатные 15 кВт при скорости не менее 250 узлов.
Подозреваю, что при скоростях набора высоты мощность RAT упадет наполовину...((

250 узлов выглядит слишком много в сравнении с глобал. Вопрос на какой высоте. в районе аэропорта каео превышение над уровнем моря?

 

[Urissimo]

Вот если бы это было без привлечения энергии набегающего потока тогда да, оно)))

Возрастающее магнитное поле по идее тормозит генератор при увеличении нагрузки. Другое дело, что возможно, те электропотребители, которые питаются крыской, более- менее стабильны в плане потребления, поэтому пофигу.

 

[Dmikras]

А можно и для того, чтобы совершить, так называемый (и противоречащий любым "руководствам" и "РЛЭ") взлёт с довыпуском.
Говорят, что такое когда-то в стародавние времена могло бывать.

Некоторые коллеги изредка такое практиковали на Ил-76. Начало разбега с голым крылом, на скорости 150 км/ч выпуск механизации во взлетное положение 14/30.
Как то не верится в плюсы такой "методики" - ведь на небольшой скорости разница лобового сопротивления с голым крылом и 14/30 несущественная. Поэтому сам такое никогда даже не пробовал.

Извиняюсь за оффтоп.

 

[shmas]

250 узлов выглядит слишком много

Возможно, что это была ошибка в источнике.
В диссертации из Инета

https://mai.ru/upload/iblock/efb/38_Dissertatsiya_Knyazev_05.09.03-s-podpisyu.pdf

посвященной разработке отечественного RAT для SSJ-100 (в порядке импортозамещения ADG 1711405A), приводится рекомендуемый диапазон скоростей полета при выпущенном ветрогенераторе при отказе двигателей - 214...230 км/ч.

 

[G8000]

Возможно, что это была ошибка в источнике.
В диссертации из Инета

https://mai.ru/upload/iblock/efb/38_Dissertatsiya_Knyazev_05.09.03-s-podpisyu.pdf

посвященной разработке отечественного RAT для SSJ-100 (в порядке импортозамещения ADG 1711405A), приводится рекомендуемый диапазон скоростей полета при выпущенном ветрогенераторе при отказе двигателей - 214...230 км/ч.

Требуемая производительность (в зависимости от скорости вращения), пусковые и климатические характеристики образуют высотно-скоростной эксплуатационный диапазон. 214-230 это реальные скорости. К сожалению не могу добавить больлше в ответе. Спасибо за источник!

 

[SDA]

А зачем вообще эта крыска? Неужели ее нельзя заменить аккумулятором? С ней и аэродинамика слегка падает, и работать ей долго не случится, учитывая отказ движков.

Аккумулятор -- штука тяжёлая

 

[G8000]

Аккумулятор -- штука тяжёлая

а еще RAT продолжительного действия, часть требоаний ETOPS. Батареи помоему расчитаны только на пол часа

 

[Ослик]

При наземной эксплуатации выключатель батареи всегда должен находиться в выключенном состоянии для предупреждения возможного разряда батареи в случае падения EXTERNAL POWER или отключеия генераторов APU. Батарея разряжается в два счёта.

Во время стоянки батареи, надо думать, тоже выключены? То есть для того, чтобы столкнуться с проблемой, о которой шла речь в директиве FAA про генераторы, самолёт после каждого полёта должны тут же, без паузы, начинать обслуживать и готовить к следующему полёту - и так 8 месяцев подряд! А стоит выключить и закрыть его хотя бы ненадолго, и отсчёт времени начинается снова. И это при условии что GCU находятся под питанием всегда, когда хоть что-то включено (из общей схемы не видно, откуда они питаются). И ещё за это время не должно случиться никаких работ, которые нужно выполнять на обесточенном самолёте. Действительно, страшилка из области фантастики! Или в современном мире уже стало возможно эксплуатировать самолёт в таком режиме?

 

[Kuriru]

А зачем приблизительно?
Могу ответить поточнее согласно FCOM B787, раздел Perfomance Inflight
V1 154 узла, VR 157 узлов, V2 164 узла. Это для сухой ВПП.

Если FR не врет, то в первой зафиксированной точке после отрыва (AGL 21ft) скорость 184kt и до "последней плиты" там остается еще более 500м. Крайняя точка по FR - в районе "зебры", AGL 71ft, V 172kt. V2 получается выше расчетной для взлета на 2-х двигателях, а дистанция разбега, видимо - больше. И сам взлет (набор высоты) не слишком шустрым выглядит, как по цифрам, так и по видео, как мне кажется. Как с одним отказавшим, возможно...

 

[Игорёчек]

Возрастающее магнитное поле по идее тормозит генератор при увеличении нагрузки...

Совершенно верно! Всё потребляет энергию от винта RAT - генератор и гидронасос, ведь насосу тоже надо проворачивать масло и создавать давление в системе.

 

[stranger267]

Генератор по моему вообще энергию не отбирает так как его ротор физически не соеденён со статором.

Это надо в АНАЛЫ истории. Я очень порадовался. (Причем именно с одним Н. Извиняюсь за оффтоп, но пройти мимо такого чуда я не сумел).

 

[VS99]

Это картинка из Флайт симулятора?
Ну я просто не представляю, в каком другом месте может появиться описание работы систем 787 на русском языке.

#АУ

Обзор некоторых нетрадиционных источников электроэнергии, повышающих надёжность системы электроснабжения самолёта Boeing-787

В статье рассматриваются особенности применения таких нетрадиционных источников электроэнергии, как аварийная авиационная турбина и генераторы на постоянных магнитах на примере самолёта Boeing-787. Уделяется внимание преимуществам и недостаткам применения данного типа источников, их основным...

na-journal.ru

 

[neka204]

RAT на B-787 выдает штатные 15 кВт при скорости не менее 250 узлов.
Подозреваю, что при скоростях набора высоты мощность RAT упадет наполовину...((

Откуда вы взяли 250 узлов??? Это не так. RAT представляет собой блок с постоянной скоростью и переменным шагом с двумя лопастями. Механический регулятор и механизм изменения шага установлены в хабе..

 

[Аеротек]

Откуда вы взяли 250 узлов??? Это не так. RAT представляет собой блок с постоянной скоростью и переменным шагом с двумя лопастями. Механический регулятор и механизм изменения шага установлены в хабе..

И, что, он сможет удерживать постоянную скорость вращения и мощность при скорости 50 км/ч, например? При скорости меньше некой минимальной все параметры начнут валиться независимо от шага.

 

[101]

Механический регулятор и механизм изменения шага установлены в хабе..

В ступице?

 

[jurijt]

... Генератор по моему вообще энергию не отбирает так как его ротор физически не соеденён со статором. Гидравлика конечно потребляет энергию вращения. ...

Хочу попросить, чтоб вы ваше данное заявление подробнее прокомментировали. Вы хотите сказать, что генератор вырабатывая электричество не создает нагрузку на источник его вращения? Но это нарушает закон сохранения энергии. (подобных "вечных двигателей" полно на ютубе, но они не работают)

 

[JGM]

Хочу попросить, чтоб вы ваше данное заявление подробнее прокомментировали. Вы хотите сказать, что генератор вырабатывая электричество не создает нагрузку на источник его вращения?

Напали на чела как стая воронья. Ну тупанул малость, вечер однако...

 

[213]

То есть жу-жу напрямую дает и электричество, и гидравлику параллельно? Без ущерба одного к другому?

 

[neka204]

И, что, он сможет удерживать постоянную скорость вращения и мощность при скорости 50 км/ч, например? При скорости меньше некой минимальной все параметры начнут валиться независимо от шага.

И, что, 787 может лететь при скорости 50 км/ч, например?

на арбузе так:
Electrical power can also be supplied through the Blue auxiliary system by the constant speed motor generator (CSMG). The system supplies hydraulic power in less than 4.5 seconds from the time it gets the electrical command to extend the RAT. The hydraulic power available from the RAT is sufficient to supply the flight controls and the CSMG (for electrical power). The RAT is available and will operate through the entire flight envelope.