Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

jurijt, Я был более высокого мнения о ваших интеллектуальных способностях. Неужели так и не дошло,
в чем разница между системой управления и органом управления?
 
Последнее редактирование:
Реклама
А понятно, пока ответ писал уже добрый человек ответил. Ну тогда всё - Либо суицид либо потеря адекватности.
 
passer сказал(а):
jurijt, Я был более высокого мнения о ваших интеллектуальных способностях Неужели так и не дошло,
в чем разница между системой управления и органом управления?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я небыл уверен что именно фиксирует самописец, именно по этому и задал тут этот вопрос :)
 
А там по карте местности были шансы вообще отворот на 10-30 градусов сделать , чтобы в застройку не впиливаться?
 
Rainman сказал(а):
Я думаю рановато всё списывать на самоубийство ибо мы имеем дело с бобиками и их известными проблемами с ПО, и как минимум одним случаем потери обоих двигателей правда уже на земле на пробеге. В любом случае FEDEC может не иллюзорно отключить оба двигателя самостоятельно при определённых условиях. Правда думаю что в записи самописца это было бы отражено.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Херню нести не нужно. Тут не идиоты.
 
Denis Rook сказал(а):
А разве она есть в ПО?
Нажмите, чтобы раскрыть...
а в предварительном отчете вообще нет расшифровок переговоров, только пересказ вопроса "зачем ты выключил" и ответа на него, ну и "мэйдэя", но не расшифровка в том виде, как мы ее привыкли видеть (прямая речь). Вероятно, это вопрос времени. Тогда, возможно, и голоса идентифицированы будут (кто спросил, кто ответил).
Даже переговоры с диспетчером в этом отчете хоть и идут в виде таблички с привязкой ко времени, но тоже не в виде расшифровки (прямой речи), а пересказом
 
mishk, Вы говорили, что информация об отказах на 787 передается в реальном времени на рабочее место инженера авиакомпании и в Боинг. А вот подобные разовые команды, как переключение этих кат-офф свитчей не передаются (все-таки событие мягко говоря неординарное в полете)?
Просто вот никак не выходит из головы, что неделю тянули с началом расшифровки (после обнаружения менее поврежденного переднего ящика) и все при этом спокойно продолжали летать... Может "кому надо" сразу уже знали про эти свитчи?
 
Переселенец сказал(а):
Вы с этими системами работали? Попробуйте в сенсор ткнуть трясущимся от стресса пальцем. Да еще и возможно потным.

Теперь понятно, почему mishk так бесится. :wall:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Чего беситься? Авиапроизводители не потянут разработчиков уровня apple??

Не надо так узко мыслить- ок, пусть распознавание будет по фейс-id+ анализ протянутых к экрану рук. Придумать алгоритмы распознавания, чтоб исключить когда сбоку протянулась чужая лапа - не проблема.
 
A.F. сказал(а):
mishk, Вы говорили, что информация об отказах на 787 передается в реальном времени на рабочее место инженера авиакомпании и в Боинг. А вот подобные разовые команды, как переключение этих кат-офф свитчей не передаются (все-таки событие мягко говоря неординарное в полете)?
Просто вот никак не выходит из головы, что неделю тянули с началом расшифровки (после обнаружения менее поврежденного переднего ящика) и все при этом спокойно продолжали летать... Может "кому надо" сразу уже знали про эти свитчи?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уверен, что знали. Само собой в моей практике такого не было, но сообщение ENG SHUTDOWN или там ENG FAIL пройдет сразу с соответствующей причиной. При обычном выключении двигателей после полета на земле ничего такого не проходит так как это не неисправность, но в воздухе?????
 
Реклама
A.F., не уверен, что сама Air India будет упираться... может счесть наименьшим злом... но индусская общественность с еёйными смями начинает возмущаться.
frontline.thehindu.com

Air India Crash Probe Flags Fuel Switch Flaw

Air India crash report rules out sabotage, points to possible fuel switch fault or pilot error. Raises questions on Boeing design oversight.
frontline.thehindu.com frontline.thehindu.com
Оказывается, репорт можно постараться читать и по-другому... намекая на скрытые дефекты конструкции.
 
В общем, в сухом остатке, лучше переходить к полностью автоматическому управлению самолётом, для вида сажать человекоподобного надувного манекена для спокойствия пассажиров и голосом Челентано на итальянском приветствовать обладателей счастливых билетов. А АК экономит на зп и тренажёрах. Сейчас, конечно, прибежит госпожа Касперская, и скажет что-то про шахматы и бумагу, но по факту так. А с учетом отупения каждого последующего поколения - это выход.
 
Urissimo сказал(а):
Чего беситься? Авиапроизводители не потянут разработчиков уровня apple??

Не надо так узко мыслить- ок, пусть распознавание будет по фейс-id+ анализ протянутых к экрану рук. Придумать алгоритмы распознавания, чтоб исключить когда сбоку протянулась чужая лапа - не проблема.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы в кокпите хоть раз в жизни были? Не говоря уже о том что бы в полете. Вижу, что нет, иначе такую космическую чушь не писали бы.
 
astoronny сказал(а):
Оказывается, репорт можно постараться читать и по-другому... намекая на скрытые дефекты конструкции.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ага, дефекты. Переключатель вот сам собой перевелся в off. Ну что же, в Индии может в такое кто и поверит.
 
mishk сказал(а):
Вы в кокпите хоть раз в жизни были? Не говоря уже о том что бы в полете. Вижу, что нет, иначе такую космическую чушь не писали бы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Был, пусть и не в полете, в полете не пускают).

Ок, вывести физическую кнопку подтверждения можно на ручки штурвала, или вообще отдельную панельку с двумя физ кнопками сделать, примерно в том месте где сайдстик у Аэробуса. Уведомление-вопрос выводить на экран.
Речь может идет буквально о нескольких критических командах, которые требуют совместного подтверждения, причем возможно в зависимости от этапа полета.

И в чем же тут чушь?
 
Последнее редактирование:
A.F.,
Capture12.PNG

Вот так это приблизительно выглядит. В данном примере для пилотов вообще ничего не отражается, они про все это и не знают. Я умышленно взял пример без FLIGHT DECK EFFECT , что бы был понятен уровень передачи информации. Кстати, пресловутая лампочка обеззараживания таки присутствует.
 
mishk сказал(а):
A.F.,
Вот так это приблизительно выглядит. В данном примере для пилотов вообще ничего не отражается, они про все это и не знают. Я умышленно взял пример без FLIGHT DECK EFFECT , что бы был понятен уровень передачи информации. Кстати, пресловутая лампочка обеззараживания таки присутствует.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если можно - вопрос. Что должен сделать пилотирующий, чтобы выйти на связь с землей? Это к вопросу о том, кто сказал "Мэйдэй" сколько и каких действий он должен сделать?
 
Denis Rook сказал(а):
Если можно - вопрос. Что должен сделать пилотирующий, чтобы выйти на связь с землей? Это к вопросу о том, кто сказал "Мэйдэй" сколько и каких действий он должен сделать?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажать на кнопку PTT. Или вопрос не понял.
 
Реклама
Назад