Про зарплаты, премии и KPI в авиапроме (и не только)

astoronny сказал(а):
Знаю специалиста по CFD, к.т.н. и прочая, прочая... хорошо "вложившегося" в ПД-14... не уехавшего, но ушедшего в архитекторы программного обеспечения... сильно подальше от авиапрома...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Слеасарь или электрик контрактник в день может зарабатывать 700-1000 долларов. И если он не способен столько зарабатывать - такой работник значит. У меня приятель программист. Он из дерева вырезает различные "детали" для сборки пола. У него свой цех. Каждый ищет свое.
На заводе работай хоть слесарем хоть инжинерером денег не заработаешь. нигде в мире. поэтому что стонать про это? Я же диаграмму приложил в цвете, там все наглядно изображено.
Поэтому если кто может зарабоать деньги и кому это надо - дерзайте! Авиация просто не про заработки.
 
Реклама
G8000 сказал(а):
Поэтому если кто может зарабоать деньги и кому это надо - дерзайте! Авиация просто не про заработки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просто оценивать работу нужно не только по зарплате, но и по ответственности + по трудозатратам.
У айтишников больше зарплата, это да - но у них и работа сложнее, и ответственность больше.
Сколько историй про то, как джун что-то там "надеплоил в прод" и поломал нафиг весь продукт так, что его ещё день обратно всей командой собирали.
А все эти требования к прогерам? Не успеешь выучить один фреймворк, как на подходе уже другой - и в итоге знать надо их все.
"Бежать со всех ног только чтобы остаться на месте" - это же именно про них.
Отсюда и постоянные срывы и выгорания.
Вот и вопрос - стоят ли эти лишние 100 тысяч рублей таких нервяков?

Я честно скажу, в своё время думал об уходе в айти (даже курсы по программированию от яндекс-практикум прошёл) и сделал однозначный вывод - ну его нафиг, такой геморрой.
Уж лучше в госухе сидеть на окладе, чем в айти каждый месяц трястись уволят-не-уволят.
Это я ещё про надвигающийся ИИ не говорю.
 
Артем180 сказал(а):
Просто оценивать работу нужно не только по зарплате, но и по ответственности + по трудозатратам.
У айтишников больше зарплата, это да - но у них и работа сложнее, и ответственность больше.
Сколько историй про то, как джун что-то там "надеплоил в прод" и поломал нафиг весь продукт так, что его ещё день обратно всей командой собирали.
А все эти требования к прогерам? Не успеешь выучить один фреймворк, как на подходе уже другой - и в итоге знать надо их все.
"Бежать со всех ног только чтобы остаться на месте" - это же именно про них.
Отсюда и постоянные срывы и выгорания.
Вот и вопрос - стоят ли эти лишние 100 тысяч рублей таких нервяков?

Я честно скажу, в своё время думал об уходе в айти (даже курсы по программированию от яндекс-практикум прошёл) и сделал однозначный вывод - ну его нафиг, такой геморрой.
Уж лучше в госухе сидеть на окладе, чем в айти каждый месяц трястись уволят-не-уволят.
Это я ещё про надвигающийся ИИ не говорю.
Нажмите, чтобы раскрыть...
учится надо в любой профессии постоянно. все остальное о чем вы пишите это о культуре внутри компании и не связано с конкретным родом деятельности
 
G8000 сказал(а):
учится надо в любой профессии постоянно.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это слова ни о чём.
IT развивающаяся отрасль и там постоянно что-то новое происходит.
А инженерия в общем и целом уже давно закостенела, учиться там тоже нужно, но куда меньше. А с определённого уровня своего развития можно вообще на учёбу забить.
 
Артем180 сказал(а):
Это слова ни о чём.
IT развивающаяся отрасль и там постоянно что-то новое происходит.
А инженерия в общем и целом уже давно закостенела, учиться там тоже нужно, но куда меньше. А с определённого уровня своего развития можно вообще на учёбу забить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Возможно это из вашего опыта. Сожалею что у вас так сложилось. У меня несколько треннингов в год на постоянной основе.
 
G8000 сказал(а):
Возможно это из вашего опыта. Сожалею что у вас так сложилось. У меня несколько треннингов в год на постоянной основе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну формально у нас тоже есть обучения. Всё пытаются нас правдами и неправдами на импортозамещённый софт перевести. Пока отбиваемся, но обучения вежливо проходим.
Но это не совсем то.
Я что хочу сказать - когда я учился программированию (5 лет назад) никаких нейросетей в помине не было.
А сейчас у меня коллеги с лёгкостью макросы эксельные себе через чатgpt пишут. Вообще при этом в коде не разбираясь, не меняя там ни строчки. И всё работает!
Я когда эту магию в первый раз увидел, сам офигел (и немного обиделся, нафига я спрашивается кодить учился?).
Из чего я делаю вывод, что и профессиональное программирование за эти пять лет тоже поменялось радикально.
Я даже не знаю, с чем это можно сравнить в инженерии. С появлением CFD?
И всё это за несчастные пять лет.
 
mishk сказал(а):
Несколько постов выше только иллюстрируют мою мысль, что сфера ИТ по сути работающая сама на себя убивает будущее у всего мира. Все бегут в ИТшники и некому разрабатывать самолёты, двигатели и вообще всё. Всё встало намертво, только красивые финтифлюшечки на старые разработки.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Значит, миру нужны красивые финтифлюшечки, если он за это готов платить больше)
 
Артем180 сказал(а):
Ну формально у нас тоже есть обучения. Всё пытаются нас правдами и неправдами на импортозамещённый софт перевести. Пока отбиваемся, но обучения вежливо проходим.
Но это не совсем то.
Я что хочу сказать - когда я учился программированию (5 лет назад) никаких нейросетей в помине не было.
А сейчас у меня коллеги с лёгкостью макросы эксельные себе через чатgpt пишут. Вообще при этом в коде не разбираясь, не меняя там ни строчки. И всё работает!
Я когда эту магию в первый раз увидел, сам офигел (и немного обиделся, нафига я спрашивается кодить учился?).
Из чего я делаю вывод, что и профессиональное программирование за эти пять лет тоже поменялось радикально.
Я даже не знаю, с чем это можно сравнить в инженерии. С появлением CFD?
И всё это за несчастные пять лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Главное уметь этими макросами правильно пользоваться чтобы понимать где благо а где зло. мне вот тоже нужно бы таким "несложным" вещам научиться, но не умею и есть много чем еще можно позаниматься. ценности профессианальные не вечны. есть такие что заменяются ИИ. ну и что этим делать? Для "закостенелых" это угроза и паника. Я думаю то время когда у специалиста есть знание одного предмета и этого было всегда достаточно прошло. Нужно набирать разных из смежных "доменов знаний". И этим нужно заниматься постоянно
 
mishk сказал(а):
Все бегут в ИТшники и некому разрабатывать самолёты, двигатели и вообще всё.
Нажмите, чтобы раскрыть...
в развитых странах нет такой разницы между инженером в ИТ и в авиапроме, как она есть в России

ещё например пилоты в России получают сильно выше среднего, а в США или Германии - нет.
 
Реклама
tLS сказал(а):
в развитых странах нет такой разницы между инженером в ИТ и в авиапроме, как она есть в России

ещё например пилоты в России получают сильно выше среднего, а в США или Германии - нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это не только в России. В обоих случаях верно и для нас.
 
mishk сказал(а):
Это не только в России. В обоих случаях верно и для нас.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сильно сомневаюсь, что конструктора в каком-нибудь Elbit бедствуют. другое дело, что многих из них можно смело отнести к "людям в ИТ"

любое современное высокотехнологичное изделие и производственный процесс насквозь пронизаны информационными технологиями.
 
mishk сказал(а):
сфера ИТ по сути работающая сама на себ
Нажмите, чтобы раскрыть...
это очень смешно
информационные технологии за последние 30 лет кардинальным образом изменили буквально каждую сферу человеческой деятельности. от такси до нейрохирургии.
 
tLS сказал(а):
в развитых странах нет такой разницы между инженером в ИТ и в авиапроме, как она есть в России

ещё например пилоты в России получают сильно выше среднего, а в США или Германии - нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, по крайне мере значительная часть ИТ и пилотов может почти без затруднений переметнуться за кордон, что, видимо усиливает проветривание этих категорий в довольно низкооплачиваемой России. Не знаю правда, какие факторы заставляют даже на фоне низкооплачиваемой России авиаконструкторов бедствовать
 
Вот что по вашему поводу думает ИИ :ROFLMAO:

18436653.png
AI Overview
В современном мире луддитами называют людей, сопротивляющихся новым технологиям или выступающих против их влияния на общество, а движение, которое они представляют, называется неолуддизмом. Неолуддиты могут протестовать против технологического прогресса из-за опасений за окружающую среду, стремиться к «цифровому детоксу» (сознательному отказу от гаджетов), выступать против влияния корпораций и глобализации, а также поднимать вопросы этики использования передовых технологий.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
tLS сказал(а):
в развитых странах нет такой разницы между инженером в ИТ и в авиапроме, как она есть в России

ещё например пилоты в России получают сильно выше среднего, а в США или Германии - нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В США всё же в ИТ зарплаты выше "средне инженерных", в Калифорнии и Техасе, во всяком случае. А вот в Европе действительно разницы нет.
 
Реклама
Ту-155 сказал(а):
Странно, но не наблюдается массовой миграции погромистов в сантехники\электрики.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так ведь лет пять надо учиться, на сертификаты да лицензии сдавать, а то и в "подмастерьях" постажироваться... :unsure:
 
Назад