ЛМС-901 "Байкал"

[astoronny]

конечно, статья главного конструктора Вальтера, проработавшего там 37 лет (с 1960 по 1997) - это ерунда по сравнению с разговорами в курилке Куновиц
Ну а то, что все конструктора присматриваются к тех.решениям конкурентов и используют их в своей работе - это ни для кого не секрет. Да и он не скрывает в статье. Но Вы же сказали "копия"
#ау

Когда году в 82/83-м я вместе с циамовцами общался с чешскими ребятами по поводу разработки М602, то к 601-му мы относились как к "старому как останки мамонта" изделию и это никак не был двигатель "копирования" 70-х...
Чехи однозначно считали его своей разработкой начала 60-х.
Косвенно это подтверждается конструкцией камеры сгорания с центробежным распылом топлива - явный немецкий след, проявившийся также на нашей ГТД-3 примерно тех же времён. Да и если взглянуть на общие компоновки РТ6 и М601 (внизу) - это разные компоновки. Кто хочет вдаваться в детали констукции М601 -- добро пожаловать в прикрепленный файл.

По ВК-800 высказываться не рискну -- он уже успел претерпеть столько "бросаний туда-сюды"...
Если кто-то разместит хотя бы продольный разрез последнего наилучшего - можно будет взглянуть

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[denokan]

При этом закрылки выпущены? Для сохранения допустимого диапазона центровки, скорее всего.

Бывает, что закрылки убраны.

 

[stranger267]

В порядке ликбеза
Почему тогда на больших самолетах со стреловидным крылом взлетная конфигурация механизации - с выпущенным предкрылком?

Видимо потому что там закрылки выпущены не на максимальный угол, и скорость получается еще великовата. При этом мощности там более чем достаточно чтобы набирать высоту на скорости ниже Vx. А на мелочи мощности немного свободной и на совсем уж крутом УА не набирать будешь а назад свалишься.

 

[denokan]

Признаться, не замечал: если дадите картинку, или ссылку - наверное, смогу высказать соображения.

Всегда - с выпущенными предкрылками. Более того, есть самолеты и взлётные конфигурации, при которых выпущены лишь предкрылки.

 

[A.F.]

Если кто-то разместит хотя бы продольный разрез последнего наилучшего - можно будет взглянуть

так вон же выше разместили - кадр из недавнего соловьевского "кино" с УЗГи, где там этот разрез на стене висит и попал в камеру. Почему Вас и попросил глянуть профессиональным взглядом на него, сравнив с М601, ибо тут говорилось, что "с него содрали", хотя на мой взгляд общего почти ничего (кроме "перевернутой" схемы и что это тоже ТВД).
Что же касается М601 (про который в курилках куновицких самолетчиков, как тут заявляли выше, якобы говорили, что его "скопировали" с PT6), то в статье ветерана-конструктора Моторлета/Вальтера (на которую приводил ссылку выше) говорится, что схема его несколько раз менялась с 1959 г.: сначала свободная турбина с внешним валом на редуктор, затем после передачи другим разработчикам - одновальная схема, как у Астазу, с редуктором на валу компрессора, а потом, во второй половине 60-х, когда полным ходом пошло проектирование Л-410, его разработчики (самолетчики) попросили "сделать, как у PT6" - т.е. вернуть свободную турбину и весь движок перевернуть задом наперед, что на Вальтере/Моторлете и сделали, но, как я понял, не начиная с нуля (и копируя канадца), а используя те свои наработки по первым вариациям М601, что у них уже были к тому времени с 1959 года.

Когда году в 82/83-м я вместе с циамовцами общался с чешскими ребятами по поводу разработки М602, то к 601-му мы относились как к "старому как останки мамонта" изделию и это никак не был двигатель "копирования" 70-х...

А вот Н80 типа от GE (что и стоит сейчас на Байкале и УТСе) - это же и есть, насколько понимаю, "подшаманеный" М601, сохранивший в целом ту же конструкцию и компоновку? Ну немного модернизированный только.
Кстати с того же сайта есть и интересная статья по разработке М602, если интересно - дам ссылочку из кэша

 

[astoronny]

так вон же выше разместили - кадр из недавнего соловьевского "кино" с УЗГи, где там этот разрез на стене висит и попал в камеру. Почему Вас и попросил глянуть профессиональным взглядом на него, сравнив с М601, ибо тут говорилось, что "с него содрали", хотя на мой взгляд общего почти ничего (кроме "перевернутой" схемы и что это тоже ТВД).

Можно вырезать и "опубликовать" кадр, пожалуйста?

А вот Н80 типа от GE (что и стоит сейчас на Байкале и УТСе) - это же и есть, насколько понимаю, "подшаманеный" М601, сохранивший в целом ту же конструкцию и компоновку? Ну немного модернизированный только.

Да, это так.

Кстати с того же сайта есть и интересная статья по разработке М602, если интересно - дам ссылочку из кэша

Интересно. Потому как я так и упустил в те времена, почему все "ушло в песок"...
Хотя... тогда это казалось "естественным", потому как "по результатам анализов" там надо было переделывать очень много.

 

[Zen432]

Можно вырезать и "опубликовать" кадр, пожалуйста?

Видео, показывают движок на стенде и запускают

ЛМС-901 "Байкал"

За такое время должны были бы и покрасить. Ан, нет. первый SSJ-NEW (который 97001, борт 97021) вообще с августа 2023-го летает - а всё такой же желтый ;) (некоторые считают, что "зеленый" -- не буду в очередной раз вдаваться в различия индивидуального восприятия оттенков, уже обсуждали недавно) #ау

aviaforum.ru

 

[A.F.]

Интересно. Потому как я так и упустил в те времена, почему все "ушло в песок"...

статья про М602 для Л-610 (на чешском), написана в 2001 году, с дополнениями 2011 года из кэша:

Turbovrtulový motor M602 | Walter Jinonice

Ing. Vojtěch Horký Psáno v roce 2001 Na konci 70. let byl Motorlet postaven před úkol vyvinout a vyrábět motor pro nové dvoumotorové dopravní letadlo, o kterém se začalo uvažovat v podniku LET Kunovice. Z počátku byla uvažována řada nejrůznějších konstrukčních schemat uspořádání motoru a dokonce...

web.archive.org

#ау

 

[astoronny]

От РТ6 только вывернутая схема по большому счету...
Но применение подобной схемы вполне однозначно определяет многие особенности - по-другому трудно сделать
...например, размещение опор...
Ну, а различия:
-- одноступенчатый центробежный компрессор -- за прошедшие года центробежестроение ушло вперед и необходимую степень повышения у буржуев теперь реализуют в одной ступени, чему и следуют, видимо...
-- камеростроение тоже ушло вперед -- даже петлевые камеры стали гораздо короче -- нет необходимости "загонять под них пол-двигателя, что совсем "не айс"
-- применение двух ступеней свободной турбины определяется, скорее всего, требованиями к выходным оборотам и общим габаритам двигателя; видимо, оказалось "выгодней", чем пытаться втиснуть редуктор с бОльшим передаточным отношением... при любом применении "турбины через редуктор" это извечный "баланс компромиссов"

Так что можете считать вполне "оригинальной" разработкой, если это действительно кого-то "печёт"

 

[astoronny]

статья про М602 для Л-610 (на чешском), написана в 2001 году, с дополнениями 2011 года из кэша:

Turbovrtulový motor M602 | Walter Jinonice

Ing. Vojtěch Horký Psáno v roce 2001 Na konci 70. let byl Motorlet postaven před úkol vyvinout a vyrábět motor pro nové dvoumotorové dopravní letadlo, o kterém se začalo uvažovat v podniku LET Kunovice. Z počátku byla uvažována řada nejrůznějších konstrukčních schemat uspořádání motoru a dokonce...

web.archive.org

#ау

Знаете, а память меня подвела...
Мы их консультировали не в начале 80-х, а в конце -- когда двигатель был уже в железе и на испытанях выяснилось, что запасы устойчивости близки к нулю (если не отрицательные )...

Внешним видом можно насладиться здесь:

Walter M602 A (8) - Letecké muzem v Kunovicích

Typ: turbovrtulový motor Výrobce: Motorlet Praha-Jinonice, Československo Rok výroby: 1991 Výrobní číslo: 16-91010 Použitý v letounu: Let L-610 Charakteristika Turbovrtulový tříhřídelový motor československé výroby s dvoustupňovým radiálním kompresorem a dvoustupňovou volnou turbínou. Generátor...

www.muzeum-kunovice.cz

P.S. Ну да... здесь помню правильно

В начале 1995 года X05 был представлен парламентскому комитету, а также участвовал в воздушном дне в Градец Кралове. В этом году было проведено несколько летных испытаний с электронным выхлопным клапаном для борьбы с нестабильным поведением компрессора на больших высотах. Самолет X05 установил двигатели 1689003 и 16691011 (с регулируемым клапаном). В феврале 1996 года армия Чешской Республики приняла решение не покупать L-610 с двигателями M602 или двигателями General Electric CT-7. В начале 1998 года прототипы L-610 были No. X01 и X05 хранятся в LET Kunici.

Хотя разработка двигателя М602 не была завершена сертификацией и в ходе разработки возник ряд проблем, которые не были полностью решены, необходимо оценить результаты, достигнутые в достаточно сложных условиях чешской авиационной промышленности в разработке такой требовательной машины, как двигатель М602. Несмотря на незавершенную реализацию этой разработки, двигатель Walter M602 можно считать последним и неписаным, но большой главой чешского производителя авиационных двигателей.

 

[Kit.]

В порядке ликбеза
Почему тогда на больших самолетах со стреловидным крылом взлетная конфигурация механизации - с выпущенным предкрылком?

Возможно, потому, что они взлетают с задних, а не передних стоек?

 

[Посторонним В]

В порядке ликбеза
Почему тогда на больших самолетах со стреловидным крылом взлетная конфигурация механизации - с выпущенным предкрылком?

По-моему для уменьшения момента на пикирование от закрылков.

 

[astoronny]

Проблема у 109-го с "циркуляцией" действительно была (усугубленная малой колеёй шасси).
Но с этим справились ещё до 41-го года, после чего аварийность по этой причине заметно снизилась.

Согласно видео:
Потеряли на посадках 10% всех выпущенных.
Погибли (на посадках?) 1700 пилотов.

 

[floatplane]

Конструктор самолёта Байкал много чего нам рассказал​

Неужели это он?

 

[AiK-23]

Жаль что ютуб

 

[СЕВС]

Жаль что ютуб

странно, что в этот раз открылся у меня без впн

 

[RusoTuristo]

Конструктор самолёта Байкал много чего нам рассказал​

Неужели это он?
Посмотреть вложение 862026

А когда это снято?
Разговор короткий и ни о чем.

 

[лапшин]

странно, что в этот раз открылся у меня без впн

... И тут же накрылся.

 

[A.F.]

А когда это снято?
Разговор короткий и ни о чем.

МАКС-2021, очевидно ж. Первая презентация первого построенного самолета.
Где-то же здесь была раньше ссылка на полный ролик этот, он ЕМНИП довольно длинный