Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

Реклама
Dmikras сказал(а):
Кстати, вы по прежнему придерживаетесь версии "рефлекторного" выключения двигателей?
Или просто не привыкли отвечать на вопросы?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да конечно. Просто под понятием _рефлекторое_ мы понимаем разные вещи. Никогда не бывало что какое то действие вы делали автоматически а потом начинали соображать _а зачем я это_? В данном случае - какой то рефлекс сработал и заставил выключить топливо, например. В психиатрии каких только случаев не бывало.

НО все странно. И 10 секунд до _включения назад_ и задержка в 4 секунды между повторными включениями. В общем всем понятно что никому ничего не понятно :)
 
Ослик сказал(а):
Это разные вещи (и разные диагнозы). Если человек целенаправленно решил самоубиться - об этом действительно никто не будет знать до самого конца.
А если человек периодически выпадает из реальности, и в этом состоянии творит разную дичь, непонятную ему самому - окружающие это заметят. Другое дело, что до медкомиссии эта информация не дойдёт, и врач при беглом общении может ничего не заметить.
Здесь, скорее всего, имело место именно неосознанное поведение, а не суицид.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На самом деле такое описано в медицине. Называется Абсанс. Òèïè÷íûå àáñàíñû

Хотя конечно представить себе что при этом человек еще и осознанно щелкнет двумя тумблерами а потом забудет что он сделал - сложно. Но индусы они такие индусы...
 
А как часто каждый из нас раньше пытался сотовым телефоном выключить телевизор? Хотя трубка и пульт разные по размеру.
Нажать кнопку чайника на выключенном из розетки? При жаре, усталости, черезмерной нагрузке возникает тот самый тунельный эффект, люди с мерседеса пересев, где селектор передач справа от руля, часто неосмысленно дворники потом включают на других машинах.
Про самоубийство тут не верится лишь потому, что сложно это осуществить именно в этот момент, нет 100% гарантии, как писали выше в теме, вон один пассажир - немыслимо, но выжил вообще.
А как гидравлику выключили вместо антиобледенения, в соседней теме, и погасили caution даже не обсудив что и почему?!
 
stranger267 сказал(а):
Да конечно. Просто под понятием _рефлекторое_ мы понимаем разные вещи. Никогда не бывало что какое то действие вы делали автоматически а потом начинали соображать _а зачем я это_? В данном случае - какой то рефлекс сработал и заставил выключить топливо, например. В психиатрии каких только случаев не бывало.

НО все странно. И 10 секунд до _включения назад_ и задержка в 4 секунды между повторными включениями. В общем всем понятно что никому ничего не понятно :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что вы понимаете под понятием "рефлекс"?
Я понимаю так как выдала Википедия:
"Рефлекс - это автоматическая, стереотипная реакция организма на определенный раздражитель, осуществляемая через центральную нервную систему. Это базовая форма активности нервной системы, в которой задействованы рецепторы, чувствительные нервные волокна, нервные центры и исполнительные органы. Рефлексы могут быть врожденными (безусловными) или приобретенными в течение жизни (условными)"

А вы как понимаете?
У пилотов "приобретенный рефлекс" после отрыва: один говорит "позитив рейт", второй дает команду "геар ап".
"Рефлекс" выключать ОБА двигателя срабатывает только на земле после остановки самолета и установки самолета на стояночный.
"Рефлекс" выключать один двигатель в полете срабатывает только после вопроса "Fuel control switch LEFT (RIGHT) confirm?" и последующего ответа другого пилота "Сonfirm!". Возможно последний пункт вам не знаком так как один летаете.

А по вашей версии - какой раздражитель на взлете привел к "рефлексу" выключить оба двигателя?

Для 10-ти секунд как версия - тот кто выключил не позволял другому включить.
 
Dmikras сказал(а):
Ни разу не пытался. Даже когда сотовый кнопочный был.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я тоже не пытался... как можно?!
Но вот дистанционным ключом от машины дверь квартиры - не раз...
Ну так я же потому и не летаю :cry:
 
lealex сказал(а):
А как гидравлику выключили вместо антиобледенения, в соседней теме, и погасили caution даже не обсудив что и почему?!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там переключатели гидравлики и ПОС рядом находятся, похожи.
А что рядом с Fuel control switches находится чтобы перепутать? Ваша версия?
 
astoronny сказал(а):
Я тоже не пытался... как можно?!
Но вот дистанционным ключом от машины дверь квартиры - не раз...
Ну так я же потому и не летаю :cry:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дверь квартиры ни разу не пытался так открыть.
Может поэтому и летаю? :)
 
Реклама
Dmikras сказал(а):
А что вы понимаете под понятием "рефлекс"?
Я понимаю так как выдала Википедия:
"Рефлекс - это автоматическая, стереотипная реакция организма на определенный раздражитель, осуществляемая через центральную нервную систему. Это базовая форма активности нервной системы, в которой задействованы рецепторы, чувствительные нервные волокна, нервные центры и исполнительные органы. Рефлексы могут быть врожденными (безусловными) или приобретенными в течение жизни (условными)"
Нажмите, чтобы раскрыть...
...

Dmikras сказал(а):
А вы как понимаете?
.

А по вашей версии - какой раздражитель на взлете привел к "рефлексу" выключить оба двигателя?

Для 10-ти секунд как версия - тот кто выключил не позволял другому включить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сработал рефлекс 'мы на земле, выключаем'. А вызвало его эпилептическое нарушение сознания. И так как пилотировал 2П и у него внимание было занято то вероятнее выключил КВС, отсюда и задержка на 10 секунд - если выключил 2П то КВС на рефлексе включит сразу, а 2П не главный и ожидает команд от КВС и лишь секунд за 10 поймёт что КВС словил белочку, и начнет действовать сам.
 
Вот странно : из отчета есть скрин фото, что РАТ вышел после взлета, когда тележки ног были не оттилтованы на уборку. Но на июньском видео, где съемка справа, РАТа не видно, когда самолёт был достаточно близко к камере и тележки были уже опущены. Он же не мог выйти, убраться и опять выйти. И ответственность размытая между «суицидниками». Не понимаю..
 
G8000 сказал(а):
если человек хочет уйти из жизни с достоинством нужно дать ему такую возможность. и тогда такого будет меньше. каждый делает в жизни свой выбор.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сам способ самоубивания говорит о том что таким людям требуется компания для ухода из жизни. И чем больше народу их сопровождает в переправе через Стикс, тем им легче решиться.
 
Чайник 2 сказал(а):
двигатели включились, по-хорошему, если убрать шасси(даже вручную), опустить нос, возможно изменить конфигурацию закрылок, то могли вытянуть самолёт?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Двигатели включились, но обороты не набрали. Правый даже не прекратил еще замедление. Шасси вручную не убираются, а вообще им не хватало высоты на выход из положения.
 
Dmikras сказал(а):
Ни разу не пытался. Даже когда сотовый кнопочный был.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Какие Ваши годы :)? Ещё успеете. Надо всего-лишь хорошенько задолбаться на работе от многолетнего "бега в беличьем колесе", хронически недосыпать, перегрузить мозги кучей проблем, и вот однажды поутру после нескольких ночных смен "сутки через сутки" случится магия и начнёте лить заварку в сахарницу :).
Затупить можно даже и без разной сложной психиатрии.
 
Последнее редактирование:
Чайник 2 сказал(а):
Показательно, что чек листа для двойного отказа двигателей на взлете (самая критичная ситуация) нет! Такой сценарий не предусмотрен, потому что быть не должен, или нет конкретного надёжного руководства.... Значит, действовать по общему чек листу плюс интуитивно ? А в общем чек-листе имеем выкл./вкл. переключатели + Рат. Может быть поэтому и могли быть с ними хаотичные действия?.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для таких случаев только "действия по памяти" MEMO ITEMS.
 
Реклама
И наверняка этим уже занимаются.
По Лубитцу всю подноготную выяснили У пилота Egypt Air как потом выяснилось - накануне вылета состояние подавленное было...
 
Назад