Kuriru
Старожил
Последнее редактирование:
Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025
Ослик
Новичок
Это разные вещи (и разные диагнозы). Если человек целенаправленно решил самоубиться - об этом действительно никто не будет знать до самого конца.
А если человек периодически выпадает из реальности, и в этом состоянии творит разную дичь, непонятную ему самому - окружающие это заметят. Другое дело, что до медкомиссии эта информация не дойдёт, и врач при беглом общении может ничего не заметить.
Здесь, скорее всего, имело место именно неосознанное поведение, а не суицид.
Budda
Новичок
Второй пилот как раз и взлетал, в отчете это есть:
The co-pilot was Pilot Flying (PF), and the PIC was Pilot Monitoring
(PM) for the flight.
stranger267
Старожил
Да конечно. Просто под понятием _рефлекторое_ мы понимаем разные вещи. Никогда не бывало что какое то действие вы делали автоматически а потом начинали соображать _а зачем я это_? В данном случае - какой то рефлекс сработал и заставил выключить топливо, например. В психиатрии каких только случаев не бывало.
НО все странно. И 10 секунд до _включения назад_ и задержка в 4 секунды между повторными включениями. В общем всем понятно что никому ничего не понятно
stranger267
Старожил
На самом деле такое описано в медицине. Называется Абсанс. Òèïè÷íûå àáñàíñû
Хотя конечно представить себе что при этом человек еще и осознанно щелкнет двумя тумблерами а потом забудет что он сделал - сложно. Но индусы они такие индусы...
lealex
Новичок
А как часто каждый из нас раньше пытался сотовым телефоном выключить телевизор? Хотя трубка и пульт разные по размеру.
Нажать кнопку чайника на выключенном из розетки? При жаре, усталости, черезмерной нагрузке возникает тот самый тунельный эффект, люди с мерседеса пересев, где селектор передач справа от руля, часто неосмысленно дворники потом включают на других машинах.
Про самоубийство тут не верится лишь потому, что сложно это осуществить именно в этот момент, нет 100% гарантии, как писали выше в теме, вон один пассажир - немыслимо, но выжил вообще.
А как гидравлику выключили вместо антиобледенения, в соседней теме, и погасили caution даже не обсудив что и почему?!
Нажать кнопку чайника на выключенном из розетки? При жаре, усталости, черезмерной нагрузке возникает тот самый тунельный эффект, люди с мерседеса пересев, где селектор передач справа от руля, часто неосмысленно дворники потом включают на других машинах.
Про самоубийство тут не верится лишь потому, что сложно это осуществить именно в этот момент, нет 100% гарантии, как писали выше в теме, вон один пассажир - немыслимо, но выжил вообще.
А как гидравлику выключили вместо антиобледенения, в соседней теме, и погасили caution даже не обсудив что и почему?!
Чайник 2
Местный
Если ресет заложить в логику, тогда без обесточивания
Dmikras
Старожил
Кто то писал раньше - происходить ресет ЕЕС если Fuel contlol switch повернуть в CUT OFF а затем в RUN.
Dmikras
Старожил
Ни разу не пытался. Даже когда сотовый кнопочный был.
Dmikras
Старожил
Да конечно. Просто под понятием _рефлекторое_ мы понимаем разные вещи. Никогда не бывало что какое то действие вы делали автоматически а потом начинали соображать _а зачем я это_? В данном случае - какой то рефлекс сработал и заставил выключить топливо, например. В психиатрии каких только случаев не бывало.
НО все странно. И 10 секунд до _включения назад_ и задержка в 4 секунды между повторными включениями. В общем всем понятно что никому ничего не понятно
А что вы понимаете под понятием "рефлекс"?
Я понимаю так как выдала Википедия:
"Рефлекс - это автоматическая, стереотипная реакция организма на определенный раздражитель, осуществляемая через центральную нервную систему. Это базовая форма активности нервной системы, в которой задействованы рецепторы, чувствительные нервные волокна, нервные центры и исполнительные органы. Рефлексы могут быть врожденными (безусловными) или приобретенными в течение жизни (условными)"
А вы как понимаете?
У пилотов "приобретенный рефлекс" после отрыва: один говорит "позитив рейт", второй дает команду "геар ап".
"Рефлекс" выключать ОБА двигателя срабатывает только на земле после остановки самолета и установки самолета на стояночный.
"Рефлекс" выключать один двигатель в полете срабатывает только после вопроса "Fuel control switch LEFT (RIGHT) confirm?" и последующего ответа другого пилота "Сonfirm!". Возможно последний пункт вам не знаком так как один летаете.
А по вашей версии - какой раздражитель на взлете привел к "рефлексу" выключить оба двигателя?
Для 10-ти секунд как версия - тот кто выключил не позволял другому включить.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Я тоже не пытался... как можно?!
Но вот дистанционным ключом от машины дверь квартиры - не раз...
Ну так я же потому и не летаю
Dmikras
Старожил
Там переключатели гидравлики и ПОС рядом находятся, похожи.
А что рядом с Fuel control switches находится чтобы перепутать? Ваша версия?
Dmikras
Старожил
Дверь квартиры ни разу не пытался так открыть.Я тоже не пытался... как можно?!
Но вот дистанционным ключом от машины дверь квартиры - не раз...
Ну так я же потому и не летаю
Может поэтому и летаю?
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Вот именно!Дверь квартиры ни разу не пытался так открыть.
Может поэтому и летаю?
Чайник 2
Местный
Значит, Рат вышла, двигатели включились, по-хорошему, если убрать шасси(даже вручную), опустить нос, возможно изменить конфигурацию закрылок, то могли вытянуть самолёт?
К вопросу к чек листу в этой ситуации: а если кнопкой выбрать альтернативный режим?
К вопросу к чек листу в этой ситуации: а если кнопкой выбрать альтернативный режим?
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
...
Сработал рефлекс 'мы на земле, выключаем'. А вызвало его эпилептическое нарушение сознания. И так как пилотировал 2П и у него внимание было занято то вероятнее выключил КВС, отсюда и задержка на 10 секунд - если выключил 2П то КВС на рефлексе включит сразу, а 2П не главный и ожидает команд от КВС и лишь секунд за 10 поймёт что КВС словил белочку, и начнет действовать сам.
Go-around
Местный
Вот странно : из отчета есть скрин фото, что РАТ вышел после взлета, когда тележки ног были не оттилтованы на уборку. Но на июньском видео, где съемка справа, РАТа не видно, когда самолёт был достаточно близко к камере и тележки были уже опущены. Он же не мог выйти, убраться и опять выйти. И ответственность размытая между «суицидниками». Не понимаю..
Иван Предпосыльный
Старожил
Сам способ самоубивания говорит о том что таким людям требуется компания для ухода из жизни. И чем больше народу их сопровождает в переправе через Стикс, тем им легче решиться.
VirPil
Старожил
Двигатели включились, но обороты не набрали. Правый даже не прекратил еще замедление. Шасси вручную не убираются, а вообще им не хватало высоты на выход из положения.
VirPil
Старожил
Так низкое качество изображения, что и вызвало споры, вышла она или нет.