Urissimo
Местный
Мда, перевод конечно жесть. И это ж вроде как официальный документ, а не гугл?
Мда, перевод конечно жесть. И это ж вроде как официальный документ, а не гугл?
Вот только не надо серьезно относится к этому случаю с откатом кресла и последующих за ним событий. Кто летал долго может подтвердить что таких **откатов** у каждого наверно было и не раз ....со словами сами сами кеп откатился не за что не хватаясь и взлетели нормально потом отверткой застопорили кресло и все.Если выходя опираться на РУДы удобно, то и рефлексно за них может тело схватиться.
вот здесь про прекращение взлета как раз и сказаноВ смысле, надо ли при сертификации учитывать такую гипотетическую ситуацию?
А при прекращении взлёта "логика" чем отличается? Безопасность прекращения взлёта наверняка должна входить в сертификационный чеклист.
Еще аршин в сундуке держимочень полезная информация как всегда! особенно про отключение двигателей. Спасибо!
Если бы вы не по диагонали тему читали, то могли бы заметить, что речь шла не о настоящей версии, а об абсолютно надуманной "версии", в кавычках.Вы бы хоть немного FCOM (в инете есть) почитали прежде чем версии такие двигать. Если бы почитали - увидели бы что такое take off inhibits и отказались бы от своей версии
Это ваша трактовка. Думаете на прерванный взлет не было тестов при разработке или реальных случаев?если резко на земле перевести РУД на МГ то двигатель выключится
Так там же условие написано - "если тяга не уменьшается". Не заметили?если резко на земле перевести РУД на МГ то двигатель выключится
это то что провоцирует ТСМА. превышение порогового значенияЭто ваша трактовка. Думаете на прерванный взлет не было тестов при разработке или реальных случаев?
вот теперь заметил!Так там же условие написано - "если тяга не уменьшается". Не заметили?
Если тяга уменьшается - не выключится.
Так я про Едвардс и говорю. Я над ней летал. Но там и бетонная полоса больше 5 км а грунтовая еще 5 км ее продолжает, рядом еще одна грунтовая на 10 км вся. ТО есть если взлетаешь то для разгона и посадки перед тобой около 10 км полосы.Самая длинная взлётно-посадочная полоса (ВПП) в мире находится в аэропорту King Fahd International Airport в Саудовской Аравии. Её длина — более 5 километров. airport-bbi.com
Некоторые другие аэропорты с длинными ВПП:
- Авиабаза Эдвардс (США). Грунтовая ВПП 17/35, расположенная на поверхности высохшего озера Роджерс, имеет длину 11 917×297 метров. bigenc.ruotvet.mail.rum.ok.ru
- Аэропорт города Чамдо (КНР). ВПП в этом аэропорту — 5500 метров. bigenc.rum.ok.ru
- Аэропорт Шигадзе (КНР). Длина ВПП — 5000 метров. curlytales.combigorre.org
Там написано если обороты снижаются слишком медленно. А они при постановке на МГ на скорости отрыва будут снижаться медленно потому что поток воздуха вполне себе все будет крутить. То есть условия для ложного срабатывагния этой фигни (которая не менее опасна чем был когда то МКАС) просто идеальные.вот теперь заметил!
я это несколько раз проговорил буквально по слогам...Там написано если обороты снижаются слишком медленно. А они при постановке на МГ на скорости отрыва будут снижаться медленно потому что поток воздуха вполне себе все будет крутить. То есть условия для ложного срабатывагния этой фигни (которая не менее опасна чем был когда то МКАС) просто идеальные.
Вообще то говоря было столько катастроф из за откатов кресла, что даже появились директивы по проверке крепления оных а также появились стопоры на случай если сломается основная система креплений. Так что насчет отката кресла версия более чем жизненная.Вот только не надо серьезно относится к этому случаю с откатом кресла и последующих за ним событий. Кто летал долго может подтвердить что таких **откатов** у каждого наверно было и не раз ....со словами сами сами кеп откатился не за что не хватаясь и взлетели нормально потом отверткой застопорили кресло и все.
Имеем красивый взлет небольшой набор и плавное снижение до земли.При современных средствах контроля кому надо уже ВСЕ знают и помалкивают. Я понимаю пилотов держат за дураков и не о всех особенностях самолета они знают. (посадка в кукурузу или В 737 с умным стаб) нет после очередной катастрофы конечно все узнают о очередной системе которая отказала из за клапана слива в буфете
А с чего они сразу ОБА то ушли на 120%? Один то может уйти по какому то отказу но два сразу? И та же проблема, сообщение о каком то ударе или там взрыве с которого начались проблемы, куда его девать?Если экипаж проглядел превышение оборотов N2 выше 120% то двигатели могли уже выключится и в наборе. Отказ датчика полного давления виден сразу как maintenance message. может поэтому боинг и GE так спокойны.
When the core engine speed is more than 120% and usual engine control with the fuel metering valve does not operate, the EEC closes the fuel shut-off valve in the FMU. This causes a safe engine shutdown.
Интересно и пилотов даже перед отключением не уведомляют что ENGINE OVERSPEED?
Такая версия даже проще чем то что РУДы резко ушли на МГ
По выделенному: почему бы "удару" не быть как раз срабатыванием этой системы? А в полёте (а не на земле), потому что произошёл какой-то отказ определения положения?Вообще то говоря было столько катастроф из за откатов кресла, что даже появились директивы по проверке крепления оных а также появились стопоры на случай если сломается основная система креплений. Так что насчет отката кресла версия более чем жизненная.
Ну и тогда вылезает версия
- откатилось кресло то ли ВП то ли КВС
- он инстинктивно сдернул РУДы на МГ
- дурная система контроля решила что все труба обороты не снижаются - и вырубила подачу топлива
- РУДы тут же сунули назад, топлива в системе и инерции хватило чтобы взлететь и набрать 400 футов
- после чего самолет стал планером с известными последствиями.
Вот с чем эта версия не стыкуется так это с информацией от выжившего о том что был какой то удар. А в остальном она идеально все объясняет.
При отказе датчика полного давления (единственного) управление двигателями переходит в ЕЕС ALTERNATE. Вместо этого используются Р12А с чего они сразу ОБА то ушли на 120%? Один то может уйти по какому то отказу но два сразу? И та же проблема, сообщение о каком то ударе или там взрыве с которого начались проблемы, куда его девать?
Ключевая фраза: in flight, а значит, WOW - TRUE быть не моглоThe RAT deploys and supplies full rated hydraulic power in 6 seconds
maximum and electrical power in 10 seconds maximum from the command.
These conditions cause the RAT to deploy automatically in flight:
- Loss of all engines
- Both engines less than minimum idle rpm
- Loss of all hydraulic power - L, R, and C systems detect low pressure
- Loss of all electrical power
- BPCU detects loss of power to C1 and C2 transformer rectifier units (TRU)
- On approach, loss of all four EMP hydraulic pressures and loss of either the
left or right flight controls actuator control electronics (ACE)
- Rotor burst on takeoff that causes loss of both PECS primary cooling loops.
Once deployed, the RAT can only be retracted on the ground by maintenance
action.