jurijt
Любитель этого дела!
Так "бравые вертолетчики" скорее всего тренировались не "просто летать", а летать именно в этих условиях...
Столкновение Bombardier CRJ701ER N709PS и UH-60 Black Hawk 00-26860 над Вашингтоном 30.01.2025г.
stranger267
Старожил
Я конечно понимаю их идею - сделать коридор для вертолетов под глиссадой, пусть там нызенько нызеньки ныкаются. Над рекой чтобы если уж вертолет куда и врежется так максимум в мост. Но в целом конечно все странно, обычно в таких местах пересекают аэропорт повыше, а не пониже, и прямо поперек по возможности а не под глиссадой.
Ну и удивляет то что дали расходиться визуально, а не развели именно диспетчеры. Идея то понятна и стандартна, но контролировать все равно нужно, так как путаница _кто кого видит_ она всегда была есть и будет. В общем, кривая процедура, неопытный пилот вертолета, ну и результат. А еще, ты простите или харассментом занимаешься или вертолет пилотируешь, но не оба сразу, плюс к тому девку которая с харассментом борется будут командиры бояться и совать вперед ее квалификации типа _ну ее нафиг, еще заявит что ее сексизмом угнетают_. Тут Трамп случайно но снова в яблочко попал, похоже.
uuee
Старожил
Не будет ни того, ни другого, потому что у них в ночную смену выходят специальные смены сокращенным составом и держать "особого" бездельника будет слишком накладно.
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
говорят сделать 360 для интервала и все.
Но в данном случае все таки правила наверняка будут менять, исключая прохождение самолетов и вертолетов в одной точке (то есть дисп вполне может притормозить вертолет). Хотя если их группа там летит, а оно запросто, куда группу девать то...
Гаврик
Старожил
за ведущим
ШБЖ
Старожил
Trump beweert dat legerhelikopter op moment van botsing te hoog vloog
Gisteren stelde hij dat het diversiteitsbeleid van Obama en Biden het luchtruim onveilig heeft gemaakt.
nos.nl
...
Воздушное пространство слишком загружено
Вчера несколько пилотов рассказали агентству Reuters о своем опыте в аэропорту Вашингтона. По словам пилотов, воздушное пространство в этом районе слишком загружено: там находятся два аэропорта, военный аэродром и охраняемые зоны над Пентагоном и Белым домом. Ранее сообщалось о случаях, когда самолеты едва не столкнулись.Сегодня водолазы вернутся в воду для дальнейшего исследования. Американское авиационное управление (FAA) приняло решение о том, что в ближайшем будущем меньшему количеству вертолетов будет разрешено летать вблизи аэропорта имени Рональда Рейгана. Исключение распространяется на полицейские и медицинские вертолеты.
Kai
Новичок
Нет 100%-ной уверенности, что самолёт не поучаствовал в ликвидации этого запаса.
lopast56
Старожил
Да нет там никакого запаса! Просто два борта не должны находиться в этой точке одновременно. Нет там безопасного эшелонирования, только дистанция/интервал.
Sergio100
Местный
Насчёт безопасного спорить не буду, но находись вертушка в положенном коридоре и ДО 200 футов, то ничего бы не случилось.
До 200 я бы это трактовал как идём на 200-50-наше умение держать высоту. Если у кого-то личное умение +-100, туда лезть не надо, +-50 уже можно на 100 идти.
Это 100% подразумевает нормальную глиссаду и никаких подныриваний.
Последнее редактирование:
Полудачник
Местный
А спутный след, даже е если в коридоре? Вертушка как себя поведет?
Sergio100
Местный
Мне видится так: CRJ мелкий, скорость низкая на глиссаде, режим двигателей. Поправьте, если ошибаюсь, там почти 500 футов должно было между ними получиться так что почувствовать может и почувствуют, но ничего особенного?
Georgea
Новичок
Вертолёт превысил на 100 с небольшим футов и они столкнулись. При этом вроде никто не говорит, что самолёт летел слишком низко.
lopast56
Старожил
Это ни о чем! В смысле + 50/100ф разницы по высоте. Это вертолет, который может делать то, что самолету не подсилу. Т.е. скорость. Для того, чтобы разминуться достаточно отрегулировать для этого свою скорость. Но для этого нужно знать что, где и на какой скорости. А это дело опять же дело диспетчера. Ночью определить место и скорость конфликтного, вы меня извините! Ещё, даже если и видели, на встречных курсах, где кроме фар нет к чему привязаться.
Sergio100
Местный
Вы не шарите (с)
Для начала, вертолёт хорошо вылез из разрешённого коридора правым виражом в абсолютно противоположную сторону.
ШБЖ
Старожил
Ну, турбулентность не только от двигателей. И хотя скорость вроде бы небольшая, но даже для самолетов после посадки одного, для другого есть минимальный интервал. И это - не секунды.
Sergio100
Местный
Я извиняюсь, но вы запись радара видели? До начала маневрирования они шли "лоб в лоб" на разных высотах. Что там определять? У вас сверху светит яркая фара прямо в глаза, справа аэропорт в который эта фара заходит, вам нужно быть позади этой фары. Ваши действия? Мне кажется: легонько доворачивам градусов на 10 влево и на все деньги жмём дальше. Что тут расходиться то?
Переселенец
Местный
Вы бы читали ветку сначала. NTSB подтвердила, что прямо перед столкновением высота самолета была 325 +/- 25 футов и запас съел вертолет, у которого ограничение 200.
Sergio100
Местный
Ну я же указал: вес, скорость и режим.
На сайте FAA для параллельных заходов указана минимальная дистанция 300 футов (runway centre lines) для сат1/2. Если один heavy то больше.
Хотя тут я уже гадаю. Ни разу не вертолетчик.
ШБЖ
Старожил
Надо понять: в какой момент оказалось, что "фара в глаза", и не связано ли уклонение вправо с ослеплением? То есть был ли маневр случайным или связан с попыткой прикрыться от ослепления. И в какой момент это случилось. Может и набор высоты был связан с ослеплением. А уж как от него пытались прикрыться - кто теперь определит?
WWs
Старожил
Так вроде бы фара посадочная им в лоб светить перестала как самолет повернул на 33 полосу и больше не светила ни разу.