stranger267
Старожил
Поворачивать должен был. Там как раз так заход и построен.
Столкновение Bombardier CRJ701ER N709PS и UH-60 Black Hawk 00-26860 над Вашингтоном 30.01.2025г.
Kai
Новичок
Получается, диспетчер должен был и самолёт запросить, видит ли он вертолет, и только тогда разрешить визуально разойтись?
su27
Director of Flight Operations
Он мог предупредить что ниже летит вертолёт. И по идее сказать traffic no factor.
The_Spirit
Местный
Самолет шел по стандартной схеме захода на 33 полосу, ему там уже больше некуда лететь. И если в вертолете этого не ожидали - это какая-то дичь, они получается не понимали своего положения относительно порта и трафика в этом месте.
su27
Director of Flight Operations
Визуальный заход это тоже IFR
su27
Director of Flight Operations
Заходил изначально на 01, потом поменяли ему на 33
The_Spirit
Местный
Это не меняет ровно ничего. Порт и заходы там не первый день существуют, чтобы для вертолетчиков оказалось неожиданным наличие самолета на такой траектории захода.
su27
Director of Flight Operations
Это может влиять на многое, например вертолёт прослушал, что теперь он заходит на 33 и ожидали увидеть самолет в другом месте.
Переселенец
Местный
В американских СМИ пока две версии
1. Виноват диспетчер, потому что их не развел.
2. Виноваты бравые вертолётчики, потому что там им разрешено летать не выше 200 футов, а они влезли на 300.
Как я понял там в день сотни полетов вертолетов и это нормальная ситуация, когда они шмыгают вдоль реки под садящимися самолётами.
1. Виноват диспетчер, потому что их не развел.
2. Виноваты бравые вертолётчики, потому что там им разрешено летать не выше 200 футов, а они влезли на 300.
Как я понял там в день сотни полетов вертолетов и это нормальная ситуация, когда они шмыгают вдоль реки под садящимися самолётами.
Dimaoz
Местный
2 конечно. Потеря бдительности
af1461
Местный
При этом обязанности следить за другими воздушными судами вокруг, как при VFR, нет?
su27
Director of Flight Operations
Для США в целом снующий трафик это норма. Катастрофа не происходит по одной причиняю это всегда комплекс дыр
TerraUser
Новичок
Немного поразмышляв...
Очень похоже, что причина - перевод вертолета на визуальное расхождение. Как правило, уступающий маневрирует, пропускаемой - сохраняет направление движения. Если пропускаемой начинает маневрировать - начинается русская рулетка угадал-не угадал, с очень вероятным итогом как сегодня.
Причем, даже знание что самолёт заходит на посадку - не гарантированное спасение, например, всегда может случиться уход на второй круг.
Очень похоже, что причина - перевод вертолета на визуальное расхождение. Как правило, уступающий маневрирует, пропускаемой - сохраняет направление движения. Если пропускаемой начинает маневрировать - начинается русская рулетка угадал-не угадал, с очень вероятным итогом как сегодня.
Причем, даже знание что самолёт заходит на посадку - не гарантированное спасение, например, всегда может случиться уход на второй круг.
Переселенец
Местный
Возможно, вы удивитесь, но во многих странах столица находится в не самых больших городах и аэропорт Рейгана - действительно мухосранск по сравнению с JFK, LAX, ORD ATL
Переселенец
Местный
ИМХО причина - выход вертолёта из разрешённого коридора. Не просто так их заставляют там гонять вдоль речки не выше 60 метров. Возможно диспетчер должен был им сказать "какого растакого вверх лезете? А ну быстро вниз"
Кухонный эксперт
Новичок
В американсих новостях промелькнуло что вертолет выполнял учебный полет. Может за рулём был стажёр.
constructor
Старожил
У военных боевые вылеты и учебные. Других нет, если не ошибаюсь.
Dmikras
Старожил
Согласно Авгеральда и согласно ФР они заходили на ВПП 01, садились доворотами вправо/влево на ВПП 33.
Посмотрел по ФР с десяток бортов которые перед ними сели. Только два заходили и садились на 01-ю, все остальные - заход 01, посадка 33.
К чему я это?
К тому что такой заход там далеко не исключение, это норма. И для вертолетчиков которые регулярно там летают должно быть знакомо. Но постоянно ли там летали пилоты разбившегося вертолета?
Посмотрел по ФР с десяток бортов которые перед ними сели. Только два заходили и садились на 01-ю, все остальные - заход 01, посадка 33.
К чему я это?
К тому что такой заход там далеко не исключение, это норма. И для вертолетчиков которые регулярно там летают должно быть знакомо. Но постоянно ли там летали пилоты разбившегося вертолета?
Переселенец
Местный
И задали резонный вопрос - а почему учебный полет проводился ночью в месте с плотным воздушным движением?