Спасание или спасение. Как правильно?

[A.F.]

В авиации всегда были средства спасения. См., например, оф.сайт НПП "Звезда" (уж кому не знать, как правильно). Ну или такую довольно давнюю популярнейшую книжку по теме:

Спасание - процесс. Но катапультное кресло на самолете (как и САС на Союзе) - не для проведения операции по спасанию, а для спасения жизни летчика (космонавта) - не чтобы спасать, а чтобы спасти. Так же, как и служба 911 - она ж служба чего? Вот.
ИМХО

 

[Kit.]

Kit., еще раз. С помощью двигательных установок систем аварийного спасения не удалось спасти космонавтов. Космонавты погибли. Можно ли в этом случае называть эту систему системой спасения? ) Была предпринята попытка спасания, но до спасения дело не дошло.

Не было предпринято попытки спасания (rescue). Была предпринята попытка спасения/бегства (escape).

Попытка спасания была бы предпринята, если бы к аварийной ракете вылетели спасатели и пытались отцепить от неё корабль.

 

[Ту-155]

Я жду с попкорном, когда же в ветке наконец покажется Тесла или европейский автопром?

 

[Hirurg]

В авиации всегда были средства спасения

 

[A.F.]

Hirurg, вот именно. "Мероприятия". Но не "средства"
см. п. 7 по Вашей же ссылке, в правой колонке. "...и спасения экипажа", а не "...спасания экипажа". Средства - для получения результата, а не для осуществления процесса

 

[Hirurg]

A.F., а где написано, что спасение это средства? ) Это исход действий. Благоприятный. )

 

[Kit.]

Более того, "спасание" - это "мероприятия по оказанию помощи". А "спасение" - это благоприятный исход несколько другого процесса, а именно: "действий по сохранению жизни в условиях автономного существования и спасания".

А теперь, внимание, вопрос: к каким действиям по своей сути ближе действия САС, к тем, что "в условиях автономного существования", - или к "мероприятиям по оказанию помощи"?

 

[Hirurg]

Средства - для получения результата

A.F., мы не знаем и не можем достоверно знать результат, мы только предполагаем.

а не для осуществления процесса

Именно для осуществления его.

 

[A.F.]

Hirurg, наши средства спасения (что катапультные кресла на самолете, что САС на ракете) - они самые надежные в мире)) Их задача - спасение жизни летчика (космонавта).
А спасатели, которые спасают - они могут заблудиться, долго ехать/лететь, не найти.
Вот и разница))

 

[Hirurg]

наши средства спасения (что катапультные кресла на самолете, что САС на ракете) - они самые надежные в мире))

A.F., даже не сомневаюсь. )) Только это не только средства, но и системы. ) Спасания. ))) Поиска и спасания. ))

 

[Kit.]

A.F., даже не сомневаюсь. )) Только это не только средства, но и системы. ) Спасания. ))) Поиска и спасания. ))

Это вы про АРМ-406, а он, мягко говоря, не самый надёжный в мире.

 

[Hirurg]

Почему, если мы не знаем и не можем достоверно знать конечный результат действия этой системы, мы называем её с использованием слов описания только благоприятного исхода? Не вижу логики. )) Логичней её было назвать системой аварийного, наверное, спасения. )

 

[A.F.]

Hirurg, ну, ИМХО, это из той же оперы, что пуск/запуск (РН/КА), хотя казалось бы (людям не из отрасли), какая разница... Так и тут. Кресло (САС) - чтобы спасти (если применено по назначению и в штатных для спасения условиях), а группа спасателей со всеми их прибамбасами и процедурами (в т.ч. и кривым радиомаяком) - чтобы спасать, но результат не так очевиден

 

[Kit.]

Термо, наверное, стат.
Высото, наверное, мер.
Авто, наверное, пилот...

 

[Hirurg]

A.F., и все же спасение, и это черным по белому написано, это благоприятный исход действий.

 

[Hirurg]

cloudy-joe, да жесть вообще. Один ГОСТ так, другой эдак. )

 

[Kit.]

cloudy-joe, да жесть вообще. Один ГОСТ так, другой эдак. )

Но в целом тенденция видна, вроде: автономные средства - спасение, внешние средства - спасание.

 

[Ту-155]

Авиационные средства аварийной эвакуации, и тут же авиационные средства аварийного спасения. ))

Спасание утонувших средств спасения спасителями спасателей.

 

[Hirurg]

Существует ГОСТ Р 53802-2010 "Системы и комплексы космические. Термины и определения"

Изучил данный документ. Странно, что термина и определения «система аварийного спасения» там нет. Очень странно. ))

Но, ) в разделе 2 этого документа есть пункт 177, который выглядит так:

бортовой комплекс обеспечения безопасности космонавтов: Бортовой комплекс космического аппарата, предназначенный для прогнозирования, обнаружения, распознавания, локализации и ликвидации аварийных ситуаций, оповещения о них космонавтов, их защиты и спасения.

Я думаю вы меня поняли.

Большое спасибо всем, кто принимал участие в нашей беседе, да и тем, кто не принимал в ней участие, тоже большое спасибо.

З.Ы. И всё же странно, что нет исходника...
З.Ы.Ы.Тему прошу не сносить, не закрывать. Пожалуйста. Вдруг чё. ))

 

[Black Semargl]

Кстати, обратил внимание.
В Наставлении по авиационной поисково-спасательной службе СССР 1978 года в разделе "Средства визуальной сигнализации" значится "сигнальное зеркало (гелиограф)". В ГОСТ 24215-80 термин "гелиограф" по отношению к сигнальному зеркалу помечен как "недопустимый". В Наставлении 1990 года слово "гелиограф" уже не употребляется.
Так что терминология со временем уточняется - это нормальный процесс.

Гелиограф скорей указан как альтернатива зеркалу - это гораздо более сложный девайс чтом просто стекляшка с дыркой.