Лунный, марсианский и проч. "заговоры"

[Dominicinio]

Тех кто не верит в лунные полёты США среди граждан РФ по последнему опросу было 49 %. Они не обязательно идиоты.

Не обязательно. Но то, что 49% именно в одной отдельно взятой стране, может быть наводит на кое-какие мысли? А если ещё учесть распределение этих 49%, например, по уровню образования и приплюсовать тот факт, что никто из специалистов ни в одной стране мира в полетах американцев на Луну не сомневается, то можно придти к определенным выводам относительно этих 49%: они не идиоты, а обычные невежественные люди (которых в любом обществе много), а предвзятость и пропаганда доделала остальное. В США этот тип людей верит в другие консппирологические теории, типа Зоны 51 или того, что власти скрывают от них инопланетян то есть невежественных доверчивых конспирологии людей везде побс минус полно, просто теории эти разные в зависимости от политической и социальной конъюнктуры

 

[Маска]

Тех кто не верит в лунные полёты США среди граждан РФ по последнему опросу было 49 %.

Кем,когда с какой достоверностью проводился опрос?Впрочем и так понятно,что такого опроса конечно же не было.Если кто то спросил у 30 человек на улице,то это опросом не является.Так что это не опрос,а вброс.

 

[Иван Предпосыльный]

Кем,когда с какой достоверностью проводился опрос?Впрочем и так понятно,что такого опроса конечно же не было.Если кто то спросил у 30 человек на улице,то это опросом не является.Так что это не опрос,а вброс.

Я из википедии взял. Так себе источник, но уж какой есть: " По данным ФОМ и ВЦИОМ, доля россиян, считавших, что американцы не были на Луне, составляла 28 % в 2000 году[73], 40 % в 2011[74], 57 % в 2018[75] и 49 % в 2020 году[76]. В 2018 году «Ведомости» называли «лунный заговор» шестой по частоте упоминания в российских СМИ теорией заговора[77]."

Лунный заговор — Википедия

ru.wikipedia.org

Обзор ВЦИОМ, нужно выбрать "таблицы" : Теории заговора — и что люди о них думают?

 

[Kit.]

Да не. По части информационных операций - Спецы высшей пробы с большой буквы. Отработают любую задачу, залюбуешься. Я не про Луну сейчас, а вообще. Потому народ далёкий от дел космических охотно верит первому же более менее логично выстроенному набросу на тему "нелетали-небыли". Я это имел ввиду. Тех кто не верит в лунные полёты США среди граждан РФ по последнему опросу было 49 %. Они не обязательно идиоты. Тут другое .

Специфика проживания в стране с непредсказуемым прошлым.

Три момента:
1. Культивируемая средним образованием неспособность отличать правду от вымысла.
2. Неверие собственным властям.
3. Проекция того же на весь мир.

 

[Иван Предпосыльный]

Не обязательно. Но то, что 49% именно в одной отдельно взятой стране, может быть наводит на кое-какие мысли?

Мои мысли по существу вопроса похожи на Ваши - негативное отношение к стране в целом переносится на частные вопросы с ней связанные, поэтому 49% не верящих в прогулки американцев на Луне - это те кто в целом не доверяет США ( под пропагандой или из личного анализа - не буду гадать). Доля убеждённых истинных конспирологов в РФ должна быть меньше 49%. В Великобритании в лунохождение не верят 16% ,в США цифра ниже - 6%, что скорее всего и есть истинный процент таких людей.

 

[Иван Предпосыльный]

Специфика проживания в стране с непредсказуемым прошлым.

Три момента:
1. Культивируемая средним образованием неспособность отличать правду от вымысла.
2. Неверие собственным властям.
3. Проекция того же на весь мир.

Сами США тоже постарались. Недоверие собственным властям в РФ - традиция из глубины веков, особенно жизни не мешающая (да и разве мы одни такие уникальные?). А вот изменение отношения населения РФ конкретно к США за период после распада СССР можно назвать интересным и даже кардинальным. Это и в "лунной сонате" видно: в 2000 году неверующих в посещение луны в РФ было 28% а в 2018 - уже 57%

 

[Sibiryak]

Ну вот, я же говорил - сплошная лирика...

Скажите, а это вы покрасили этот дефект киноплёнки в жёлтый цвет на вашей собственной картинке - или кто-то другой постарался?

Мусор на киноплёнке, искажённый фотошопом с целью выдать за признак "подделки"?

Значит, все-таки фотошоп...
Я писал уже, что лицезреть этот фотошоп в первозданном виде можно на более качественном видео этой стыковки - например, в посвященном ей фильме НАСА.
Вы скачайте этот фильм с ютуба, посмотрите повнимательней и сами себе ответьте на вопрос - каким образом некий Сибиряк мог покрасить ("исказить") там этот "дефект кинопленки"?
Следовательно, это "кто-то другой" - либо само НАСА, либо ютуб, либо... неужели Леонов со товарищами?
Четвертого не дано, верно - или все-же будете настаивать, что это я руку приложил"?

По существу вам все давно ответили. То, что вам ответы не нравятся - ваши проблемы.

Да здесь (за очень редким исключением) никто с ответами "по существу" не заморачивается.
Предложат в лучшем случае в музей сходить или планетарий, Зеленого кота почитать или брошюру какую американскую...

Взялись доказывать, что Союзы тоже фейк (у них же тоже работу ДПО далеко не всегда видно) - ну валяйте, дело хозяйское.

Я ничего здесь не доказываю (о чем говорил не раз) - я хочу лишь услышать внятные (хоть боле-менее) мнения по поводу интересующих меня вопросов от людей, "изучающих историю космической программы Аполлон".

Что касается "не всегда видимой работы ДПО Союзов" (и не только их) - наверное, это настолько естественно и понятно (на фоне многочисленных кадров их прекрасно видимой работы) каждому, что просто ни кому и в голову не приходит обращать на это внимание...

Вы верите?
Не знаете, а верите?
Позвольте спросить, на чём основывается Ваша вера?

А позвольте вас спросить - а на чем основываются ваши знания по этому вопросу?
Которыми, по вашим словам, вы владеете еще "со школы"?

как инженер с инженером.

Не скрою, с большим удовольствием посмотрел бы, как инженер инженеру объясняет, почему Леонов так восхищался Солнцем посреди звездного неба, в то время как Армстронг не видел на Луне ни единой звезды (потому что ярко было, как на стадионе...)

Дорогой Сибиряк,зачем вы пишите в теме,само название которой однозначно говорит о высадке астронавтов на Луне?
Вот вы сами открыли персональную тему
https://aviaforum.ru/threads/lunnyj-marsianskij-i-proch-zagovory.48430/

Я этой темы не "открывал" - обратитесь по этому поводу к Андрею 65000, он должен быть в курсе...

 

[Kit.]

Ну вот, я же говорил - сплошная лирика...



Значит, все-таки фотошоп...
Я писал уже, что лицезреть этот фотошоп в первозданном виде можно на более качественном видео этой стыковки - например, в посвященном ей фильме НАСА.
Вы скачайте этот фильм с ютуба, посмотрите повнимательней и сами себе ответьте на вопрос - каким образом некий Сибиряк мог покрасить ("исказить") там этот "дефект кинопленки"?

Почему "дефект кинопленки" у вас в кавычках? Расскажите.

 

[fynnext]

...относительно этих 49%: они не идиоты, а обычные невежественные люди...

и процент деградации постоянно растёт, и точка начала отсчёта, почему-то - 2000-й год.
что тогда произошло?

...доля россиян, считавших, что американцы не были на Луне, составляла 28 % в 2000 году, 40 % в 2011, 57 % в 2018 и 49 % в 2020 году...

 

[Андрей 65000]

А позвольте вас спросить - а на чем основываются ваши знания по этому вопросу?

На изучении фактов, научной и технической литературы.
Этого добра хватает, списки на ветке выкладывались не раз.

Не скрою, с большим удовольствием посмотрел бы, как инженер инженеру объясняет, почему Леонов так восхищался Солнцем посреди звездного неба, в то время как Армстронг не видел на Луне ни единой звезды (потому что ярко было, как на стадионе...)

Это вам интересно и не понятно, меня этот "вопрос" совершенно не интересует.
Обсуждали, прошли.

Я этой темы не "открывал" - обратитесь по этому поводу к Андрею 65000, он должен быть в курсе...

Да вы тоже в курсе, что вам создали целую ветку для вашей конспирологии.
Но вы упорно желаете зафлудить эту.

 

[Sibiryak]

Почему "дефект кинопленки" у вас в кавычках? Расскажите.

Потому что это ваше выражение...

 

[Sibiryak]

На изучении фактов, научной и технической литературы.
Этого добра хватает, списки на ветке выкладывались не раз.

Я вас спросил о ваших еще школьных знаниях.

Это вам интересно и не понятно, меня этот "вопрос" совершенно не интересует.

Я понимаю...

Да вы тоже в курсе, что вам создали целую ветку для вашей конспирологии.

Я лишь могу предполагать...
А кто создал, почему?
С какой целью?

 

[Kit.]

Потому что это ваше выражение...

Это не "выражение", это факт, на который вы указали стрелочкой в кадре из приведённого вам фильма.

Почему-то не заметив аналогичных дефектов внизу кадра, в части кадра, почему-то отрезанной на приведённой вами картинке. Почему, кстати?

 

[Андрей 65000]

Sibiryak, напомню:

Оффтопик по лунному заговору вынесен в отдельную тему, чтобы её было удобно добавить в игнор или в избранные, хехе.

А всех желающих продолжить сей оффтопик здесь, ожидает блокировка на ветке.

Если будете продолжать разводить холивар, то еще раз попрошу модераторов.
На сей раз забанить вас на этой ветке.
Есть ведь ветка о "Лунном заговоре", вот там и продолжайте в вашем репертуаре...

 

[mishk]

Sibiryak, напомню:


Если будете продолжать разводить холивар, то еще раз попрошу модераторов.
На сей раз забанить вас на этой ветке.
Есть ведь ветка о "Лунном заговоре", вот там и продолжайте в вашем репертуаре...

Я извиняюсь, но по моему самое время обратиться к модератору. Лично меня это "творчество душевнобольных" утомило и загаживает раздел Космос который я отслеживаю.

 

[Sibiryak]

Это не "выражение", это факт, на который вы указали стрелочкой в кадре из приведённого вам фильма.

Почему-то не заметив аналогичных дефектов внизу кадра, в части кадра, почему-то отрезанной на приведённой вами картинке. Почему, кстати?

Какое все это имеет значение, если в фильме так или иначе присутствует фотошоп?

@Sibiryak, напомню:
xoid сказал(а):
Оффтопик по лунному заговору вынесен в отдельную тему, чтобы её было удобно добавить в игнор или в избранные, хехе.

Так это xoid открыл ветку, а не я.

Есть ведь ветка о "Лунном заговоре", вот там и продолжайте в вашем репертуаре...

Но ведь это здесь, а не "там" под видом каких-то "знаний" распространяются небылицы о том, как Леонов с Молотовым наблюдали "перехваченный" прямой репортаж с Луны о высадке там Армстронга, Гагарин не видел звезд, а Вараксина в своей диссертации использовала что-то там добытое Аполлонами...

Я извиняюсь, но по моему самое время обратиться к модератору. Лично меня это "творчество душевнобольных" утомило и загаживает раздел Космос который я отслеживаю.

О кнопке "игнор" что-нибудь слышали?
Поинтересуйтесь, для чего она...

 

[Андрей 65000]

а Вараксина в своей диссертации использовала что-то там добытое Аполлонами...

Есть в её работе упоминание данных Аполлон. Сама работа на сайте ГАИШ. Аббревиатуру сами можете найти, как расшифровывается.

Еще на ветке об Аполлоне есть интервью летчика-космонавта Сергея Рязанского, он там и говорит, что сам в своей диссертации использовал данные по биомеханике астронавтов, летавших на Луну.

 

[Андрей 65000]

как Леонов с Молотовым наблюдали "перехваченный" прямой репортаж с Луны о высадке там Армстронга,

Леонов руководил группой космонавтов по лунной программе, почему ему не видеть то, что видел весь мир, кроме СССР и Китая?

 

[Siledka]

У американских специалистов..? Так они клятвенно подтвердят, что амеры там были и могут ещё побожиться... А наши, которые тоже не сомневаются, - конечно присутствовали при посадках американцев на Луну... Вот знаю, что наши специалисты просили американцев из НАСА - прислать немного лунного грунта... И что им прислали..? Несколько грамм песочка, который они добыли с помощью такой же автоматической станции, как и наша автоматическая станция (и мы им тоже тогда чуток послали своего). Но ведь у них же было чуть ли не 500 кг того "лунного грунта"..!? Так почему они не прислали хоть пол-кило того грунта.., да ещё хорошо бы с разных мест посадок (ведь у амеров его (грунта) было много..!? И все вопросы бы отпали.., но нет, ничего подобного они не сделали и не послали не только нам, но многим другим Центрам по изучению Луны, космоса... Кому-то вроде тоже пару грамм того песочка послали... И всё..!? Т.е. американцы ведут себя очень во-первых, - не логично и не предсказуемо (ну не продавать же они собрались свой грунт, да и об этом было бы обязательно известно), и во-вторых, совершенно не по научному... Ведь наши первыми получили немного грунта и послали им малость, а они получили (по их утверждению) ну очень много (примерно 480 кг со всех экспедиций) и так никому ничего и не дали... Кого-то даже пытались облопошить и послали, как выяснилось позже, вместо грунта - остатки древнего дерева... К чему вводить в заблуждение научный мир, когда имеешь столько (якобы) лунного грунта, почему просто - не похвастаться перед всем миром таким достижением (ведь они же утверждают, что 6 раз летали и привезли такую кучу "доказательств")..! Т.е. они поступают не просто не логично, а очень подозрительно с точки зрения - возможности реального доказательства...Теперь им почти никто не верит, даже сами американцы не очень-то верят... Стоило ли несколько лет так напрягать целую страну, тратить астрономические деньги, чтобы ничего не дать ни себе, ни мировой науке астрономии..!? Объясните мне Андрей и товарищ Сиделка (извиняюсь, что так к Вам обращаюсь, ибо не знаю настоящего имени)..!?

А зачем американцам давать грунт, добытый там, где все остальные его добыть не в состоянии, особенно если в нём что-то полезное есть? Чтоб советскому союзу помочь выбрать место для лунной базы там, где есть полезные ископаемые или вода? И даже если там нет ничего - зачем давать, чтоб оный союз денег сэкономил и свою лунную программу похерил?

 

[Андрей 65000]

Вот знаю, что наши специалисты просили американцев из НАСА - прислать немного лунного грунта... И что им прислали..? Несколько грамм песочка, который они добыли с помощью такой же автоматической станции, 《...》

Интересно, когда же была отправлена эта американская автоматическая станция?
Прошу дату, название, место запуска.
А насчет обмена щепотками грунта - это была инициатива с нашей стороны.
Или с академиком Э.М. Галимовым Вы не согласны и есть у Вас опровержения?

Академик Эрик Галимов: Были ли американцы на Луне