Катастрофа самолета Boeing 787-8 авиакомпании Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

nozzle сказал(а):
раз они оторвались и пошли в набор, значит скорость V1 была достигнута и решение: "продолжаем", было принято...
Нажмите, чтобы раскрыть...
А если скорость V1 была достигнута, когда уже больше половины дистанции разбега пройдено, тогда как? К данному случаю не относится, но вообще как-то контролируют пройденную дистанцию или нет?
 
Реклама
constructor сказал(а):
А если скорость V1 была достигнута, когда уже больше половины дистанции разбега пройдено, тогда как? К данному случаю не относится, но вообще как-то контролируют пройденную дистанцию или нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Странный вопрос, читайте ФАП-128
1750314482927.png
 
lopast56 сказал(а):
После Ярославля во многое можно поверить. Два варианта: - не крутились колеса; - не тянули движки. Первое убираем как бред. Движки не тянут: - неисправность незамеченная пилотами; - неверно установлены исходные данные для взлета в конкретных условиях. Но ведь взлетели! Пробежав 3км... Не могу судить, но если разбег от начала ВПП, то, возможно, многовато будет. Если так, то почему на это не обратил внимание экипаж? Ведь местный и условия более чем привычные.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бывали инциденты когда взлетные характеристики ошибочно считали для веса намного меньше фактического.
Взлет с последней плиты в таком случае вполне возможен.
Но оторваться, достигнуть скорость поболее V2 и потом упасть из за неправильных расчетов - нет.
Если память не изменяет, используя на взлете derate thrust допускается уменьшение тяги до 25% от максимальной взлетной. Т.е. не менее 75% тяги будет в случае ошибки экипажа в расчетах. Но двухдвигательный самолет безопасно продолжает взлет имея 50% тяги.
Раз упали - значит дефицит тяги после взлета побольше чем 50% был.
 
Dmikras сказал(а):
Бывали инциденты когда взлетные характеристики ошибочно считали для веса намного меньше фактического.
Взлет с последней плиты в таком случае вполне возможен.
Но оторваться, достигнуть скорость поболее V2 и потом упасть из за неправильных расчетов - нет.
Если память не изменяет, используя на взлете derate thrust допускается уменьшение тяги до 25% от максимальной взлетной. Т.е. не менее 75% тяги будет в случае ошибки экипажа в расчетах. Но двухдвигательный самолет безопасно продолжает взлет имея 50% тяги.
Раз упали - значит дефицит тяги после взлета побольше чем 50% был.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тогда только "барабашки" в движках по типу Руслана в Иркутске. Ррраз! и оба... уплыли. Вот только причина будет(если будет) наверняка другая, но может быть и похожая.
 
lopast56 сказал(а):
Тогда только "барабашки" в движках по типу Руслана в Иркутске. Ррраз! и оба... уплыли. Вот только причина будет(если будет) наверняка другая, но может быть и похожая.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Возьмем ситуацию нарастающего падения тяги. На взлете парируется РУДом от себя. Взлет проходит. А в воздухе - падение до 0.
 
Dmikras сказал(а):
Кто то раньше писал - пилотам нельзя находиться на рабочих местах в рубашках с длинными рукавами.
Здесь нарушители???
Нажмите, чтобы раскрыть...
И температуру не диктуют. Нарушители! Росавиации на них нет
 
А вот интерестный случай!!! 16 июня!!!
An Air India Boeing 787-8, registration VT-NAC performing flight AI-315 from Hong Kong (China) to Delhi (India), was climbing out of Hong Kong when the crew stopped the climb at FL220 advising ATC they needed to stay close to the airport and did not want to continue enroute, they would likely return to Hong Kong. After working the related checklists the crew told ATC, they had a fuel filter problem for the right hand engine (GEnx) and were ready for a return to Hong Kong. The aircraft landed safely on Hong Kong's runway 25R about 40 minutes later.
 
Dmikras сказал(а):
уверен без всяких статей в СМИ что взлет "с последней плиты" - это ненормальная ситуация.
Я ответил на ваш вопрос
Нажмите, чтобы раскрыть...
что в вашем понимании последняя плита? И если ситуация не нормальная , почему они до v1 не прервали. Проблема с тягой, было бы сообщение Engine Thrust , несоответствие РУД и тяги , eec бы не пропустил. Ваше мнение ?
Dmikras сказал(а):
Ссылку в студию, пожалуйста
Нажмите, чтобы раскрыть...
https://dzen.ru/a/aE7YTMPlMV4bmInR?ysclid=mc32hyd5yu947712374. Не нашел конкретную ссылку где читал. Но в первые дни писали что могли взлетать с 1900м.
 
Denis Rook сказал(а):
Возьмем ситуацию нарастающего падения тяги. На взлете парируется РУДом от себя. Взлет проходит. А в воздухе - падение до 0.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как версия - можно рассматривать
До 80-ти узлов нужно прекращать взлет в случае Abnormal slow acceleration. А если ускорение явно не абнормал? Или постепенное падение тяги после 80-ти было, экипаж не распознал, разбег чуть подольше, прошли V1 - тяга ещё уменьшилась (прекращать взлет уже не положено), недостающие 3-4 узла до отрыва ещё медленнее нарастают. Оторвались - а тяга дальше падает...

P.S. Я как то двинул версию пилота-самубийци который выключил оба двигателя после отрыва
Но эта версия не стыкуется с информацией что взлетели с последней плиты - она появилась уже после того как версию сюда написал
 
Реклама
Denis Rook сказал(а):
Возьмем ситуацию нарастающего падения тяги. На взлете парируется РУДом от себя. Взлет проходит. А в воздухе - падение до 0.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нарастающее падение тяги при неизменном положении РУД парируется прекращением взлёта.
 
Vemes сказал(а):
Нарастающее падение тяги при неизменном положении РУД парируется прекращением взлёта.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я привел ситуацию, которая как начало версии - почему не прервали взлет. Не определили как отказ. Ну... чуть меньше и чуть меньше... Жара, то се. разгон медленный. Прибавим оборотов...
 
Dmikras сказал(а):
Могли.
Но только не РУД, а РУДы, и не просто прибрать, а перевести на МГ с последующим прекращением взлета.
Просто прибрать даже немного - нельзя.
Взлет прекращает только командир, независимо кто взлетал
Продолжает взлет пилотирующий
Но командир на любом этапе полета может сказать "I have control"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Речь шла о продолжении взлета с неким критическим отказом одного двигателя, произошедшем на скорости, близкой к V1 как например срабатывание сигнализации об опасной вибрации, или тот же помпаж.. Один двигатель - хлоп!, а второй то работает, скорость растет, тормозить становится поздно... Если РУД в этой ситуации трогать нельзя, то стоп-кран наверное тоже? Если так, то когда производится останов неисправного двигателя стоп-краном, или дублируется, если двигатель самопроизвольно выключился, неважно, из-за птиц, или по технической причине. Не ранее 400ft?
 
jurijt сказал(а):
Собственная жизнь как бы не совсем посторонняя вещь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот и старались выиграть хоть секунду лишнюю. В конце концов, вдруг движки снова заработают? А начнёшь маневрировать — лишишь себя такого шанса.
(Это, разумеется, не рациональные рассуждения; но жить-то хочется, инстинктивно.)
 
JoMeAlone сказал(а):
Подскажите, а версия со смещенным центром тяжести/нарушением центровки не рассматривается? Если контейнеры по какой-то причине не были закреплены, вполне возможен сдвиг при взлете. Были подобные случаи у грузовиков, приводившие к катастрофе при взлете, но возможно ли такое на пассажирском?
Нажмите, чтобы раскрыть...
На видео ясно видно, что была потеряна тяга. Точно не из-за центровки.
 
Kuriru сказал(а):
Последствия, как я это понимаю в данном случае, это падение или потеря тяги. Как их увидеть на видео, я не знаю
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что значит "как увидеть"?? Самолёт на видео бодро лезет вверх, потом разом останавливается и начинает медленно снижаться. Всё это практически без изменения положения в пространстве (в смысле крена, тангажа и рыскания). Вот так и увидеть.
 
Georgea сказал(а):
Что значит "как увидеть"?? Самолёт на видео бодро лезет вверх, потом разом останавливается и начинает медленно снижаться. Всё это практически без изменения положения в пространстве (в смысле крена, тангажа и рыскания). Вот так и увидеть.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"Вы не понимаете, это другое!" @ Речь шла о птичках. На ВПП.
 
Go-around сказал(а):
https://dzen.ru/a/aE7YTMPlMV4bmInR?ysclid=mc32hyd5yu947712374. Не нашел конкретную ссылку где читал. Но в первые дни писали что могли взлетать с 1900м.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Цитата из вашей ссылки:

"Самолет использовал почти всю длину взлетной полосы – 3505 метров. Изначально сообщалось, будто бы самолет вырулил на ВПП 23 с перрона, оставляя для разбега всего 1900 метров. Однако позже, 15 июня, было уточнено, что пилоты выполнили вернулись в начало полосы и использовали для разбега всю длину ВПП"
 
Реклама
Назад