Катастрофа Boeing 787-8 (VT-ANB) Air India в Ахмадабаде 12.06.2025

[G8000]

При тех энергиях там нехилая дуга будет

наверное, я не работал с ними

 

[Alexxx]

зато есть провода и разъемы что усложняют обслуживание. подтекающий шланг распознать проще чем переменный контакт в цепи. с другой стороны нет потери жидкости из системы (знаю есть фьюзы) при разрушении. короче есть плюсы минусы как и во всех решениях

Тоже верно, но и функционал по опциям выше и плавнее тормозят, никаких задержек. С точки зрения эксплуатанта - замечательно.

там на лимбе было положение 1, 5 и тд. думаю закрылки убирать должны ступенчато сначало в 1 а потом в убрано. и вопрос как работает система? сначала SLATS OUT а потом FLAP 1,5 и тд. тогда времени нужно минимум между 1 и 5 в обе стороны. когда ручку переводят ручку в положение GEAR UP (DOWN) то идет индикация створок, горят красные из-за рассогласования положения ручки и шасси, самолет трясет. вобщем неаметно шасси не уберешь-выпустишь. Я к тому что результат и воприятие уборки-выпуска шасси и механизации сиьно отличается. даже осовершив ошибку можно заметиь и исправить

Но ведь может и так, что просто команда не была дана, возможно был POSITIVE CLIMB, а потом самолет завис или вниз пошел примерно в момент когда обычно в штатной ситувции дается команда POSITIVE CLIMB и следуют ответ GEAR-UP. С современной эргономикой и процедурами я очень сомневаюсь что это можно перепутать с закрылками.

 

[Andrew]

Что перепутали уборку шасси с закрылками, это бред конечно. Разные рычаги и в разном месте. На видео видно, что самолет в начале начинает набирать высоту, но потом что-то происходит(что именно, не понятно, узнаем после расследования), самолет переходит в горизонт, начинает задирать нос и сваливается. Не убранные шасси не могут так повлиять на скорость, чтобы самолет свалился. Иногда их не убирают сразу после взлета, чтобы остудить тормоза набегающим потоком( при перегреве, в жаркую погоду и частом торможении при рулении на взлет). Несколько раз наблюдал такое в Домодедово. В общем гадать , что произошло бесполезно, надо ждать расшифровок ЧЯ и переговоров в кабине.

 

[G8000]

Тоже верно, но и функционал по опциям выше и плавнее тормозят, никаких задержек. С точки зрения эксплуатанта - замечательно.

Но ведь может и так, что просто команда не была дана, возможно был POSITIVE CLIMB, а потом самолет завис или вниз пошел примерно в момент когда обычно в штатной ситувции дается команда POSITIVE CLIMB и следуют ответ GEAR-UP. С современной эргономикой и процедурами я очень сомневаюсь что это можно перепутать с закрылками.

Тоже верно, но и функционал по опциям выше и плавнее тормозят, никаких задержек. С точки зрения эксплуатанта - замечательно.
На плавность торможения не влияет. Гидравлическая система контролирует скорость вращения колеса и давление модулируется согласно программы оптимального торможения и избегается полная блокировка. Гидравлическая система контролируется электрически

Но ведь может и так, что просто команда не была дана, возможно был POSITIVE CLIMB, а потом самолет завис или вниз пошел примерно в момент когда обычно в штатной ситувции дается команда POSITIVE CLIMB и следуют ответ GEAR-UP. С современной эргономикой и процедурами я очень сомневаюсь что это можно перепутать с закрылками.

Не знаю. Потому это такое слово перепутать. Если пилоты делали что-то неправильно - смогли ли они распознать ошибку? Понятно что несвоевременно.

 

[G8000]

Что перепутали уборку шасси с закрылками, это бред конечно. Разные рычаги и в разном месте. На видео видно, что самолет в начале начинает набирать высоту, но потом что-то происходит(что именно, не понятно, узнаем после расследования), самолет переходит в горизонт, начинает задирать нос и сваливается. Не убранные шасси не могут так повлиять на скорость, чтобы самолет свалился. Иногда их не убирают сразу после взлета, чтобы остудить тормоза набегающим потоком( при перегреве, в жаркую погоду и частом торможении при рулении на взлет). Несколько раз наблюдал такое в Домодедово. В общем гадать , что произошло бесполезно, надо ждать расшифровок ЧЯ и переговоров в кабине.

отличное саммари дискусси на 21й странице

 

[Игорёчек]

отличное саммари дискусси на 21й странице

Языками почесать, пока расшифровок дожидаемся.

 

[SVAN_27]

какой год?

1997

 

[SDA]

В момент отрыва самолет скрыт будкой.
Когда только выкатывается из-за будки, виден слева клуб дыма, закручиваемый вихрем...
Или это у них полоса категорически не метенная от пыли и грязи?

Там примерно в том месте слева какая-то "грунтовка" на спутниковых снимках видна. Похоже, старая рулёжка.

 

[G8000]

Bird strike версия. Не противоречит потере тяги, траектории снижения, и выбросу RAT.

Ahmedabad Plane Crash: Air India Bird Strike Triggers Fresh Alarm Over Illegal Slaughter Near Navi Mumbai International Airport Despite DGCA Warnings

The Air India plane crash at Ahmedabad apparently due to a bird strike brings back focus on the dangerous illegal slaughter near the upcoming Navi Mumbai International Airport (NMIA) despite an advisory from the Directorate General of Civil Aviation to stop it.

www.freepressjournal.in

 

[VirPil]

Bird strike версия

Не было видно ни дыма от птиц, ни огня из двигателей.

 

[G8000]

Не было видно ни дыма от птиц, ни огня из двигателей.

Я тоже не видел.

DGCA in its official Press Release on the Boeing Dreamliner said: “Suspect Bird strike in both engines. Lost complete power.”

 

[astoronny]

Как-то в районе еще не нашего Крыма в наш Ан-148 с ненашим Д-436 попал гусь...
Двигатель спомпил и остановился...
Хейтеры Ан-148 и коленопоклонники SAM146 взвили хай до небес.

Боинг хочет сказать, что ДВА двигателя (в 5 раз больше, чем Д-436) одновременно заткнулись от птичек (которых никто не видел) без всяких помпажей, (которых никто не слышал)??

 

[AФЭРОПЛАН 2009]

0,538 долларов за литр против 0,543.

5.63
GATWICK Jet A-1 / F-35 or AVTUR 906.8 GBP/1000 L €1039.24 $1145.63.


The current price for Jet A1 fuel in Ahmedabad, Gujarat, India is ₹7000 per barrel. This price is valid as of June 13, 2025.

 

[Virus_KNet]

Я не представляю ситуации когда фадек может выставить сразу два двигателя на малый газ.

Reverser not locked при отсутствии WoW. Один из двух замков и всё - малый газ. Но чтобы сразу на двух - исчезающая вероятность.
Единая точка отказа для двух двигателей только топливо. Им даже питание внешнее не нужно. После запуска FADEC сам хомячит себе питалово прям с IDG.
А 787 часом не FBW практически полностью? У него вроде как защита и от сваливания есть, и от low energy, бобик вроде на 787 побежал догонять арбуз по наворотам. А если протекшены там есть он бы себя так и вёл - повис на аMax, и плавно спустислся. Жаль кукурузы и Гудзона под ним не было.

 

[denokan]

Что перепутали уборку шасси с закрылками, это бред конечно. Разные рычаги и в разном месте

Справедливости ради.

На А320 рычаги в еще более разных местах. А все равно путают иногда.

 

[airoom]

Не похоже на то, что не хватило ВПП. Судя по местоположению камеры, АС имело приличную скорость наравне с местоположением камеры.
Осмелюсь предположить - проблема не в ЧФ.

 

[su27]

Это по какой технологии и приборам?)) А не пробовали нажать на тормоза?

По MEL.
Можно хоть пол педалями продавить, если тормоза нет, то и тормозить нечему

Ну и хрен с ним пусть тарахтит в нише.

Во первых гироскопичекский момент
Во вторых произволителю виднее как лучше делать.

Но тормозов на 787 восемь!

Да хоть сто восемь. Если деактивирован.


И еще раз про охлаждение после взлета.
Такой способ довольно редкий.
У некоторых самолетов есть brake fan, а также есть ограничение по температуре перед взлетом.
Не убирать шасси после взлета это не задокументированная процедура.
Пользуются ей на свой страх и риск.
Вот выпустить для охлаждения, такое встречается.

Поэтому с вероятностью 99% шасси в этой катастрофе не убирались не для охлаждения.

 

[VirPil]

Ну и хрен с ним пусть тарахтит в нише.

Не хрен. Это чтобы лопнувшая покрышка не порвала все шланги и проводку в нише шасси.

 

[VirPil]

Во первых гироскопичекский момент

По сравнению с вентиляторами и массой самолета это не играет роли.

 

[stranger267]

Возможно при разбеге и наборе, в первые 5-7 секунд после отрыва от ВПП, механизация была в "правильном" положении, но потом, по непонятным причинам, закрылки начали убираться, со всеми вытекающими. Но больше похоже на полный отказ (останов) движков или на лютый глюк FADEC, убравший режим на малый газ

Кстати, механизация на B-787-800 и 787-900. Положения Flaps 0, при котором закрылки убраны а предкрылки выпущены, вроде как нет

The odd Flap settings options for the Boeing 787-9. The 787-9 include additional flap settings (10, 17, and 18) beyond those available on the 787-8, which has seven settings (Up, 1, 5, 15, 20, 25, and 30These extra settings enhance its takeoff performance, especially at higher weights. Like the 787-8, the ‘dash’ 9 only moves the slats when Flaps 1 are selected (slats move to the middle position) and when Flaps 25 are selected (slats move to the fully extended position).

PS - возможно Flaps 1 это и есть оно самое: закрылки 0 (убраны), предкрылки в миддл

Да не при чем тут закрылки. Там же на любом видео видно что (1) закрылки выпущены (2) самолет явно не разгоняется (3) и по радио был майдей (4) и вертушка вышла. То есть явно выключились или ушли на совсем уж земной МГ двигатели, или что то еще совсем критическое случилось. Шасси просто не успели убрать а потом уже не до них было.