То будем строить, то не будем. Когда они уже определятся окончательно?

Именно в этом случае России нужны авианосцы ! Именно они могли бы останавливать США от необдуманных действий вдали от родных берегов,
В этом случае нам нужны "Убийцы авианосцев", ну или "Убийцы авианосцев" и конечно "Убийцы авианосцев". ;)
Но всё это в том случае, если мы опять захотим влезть в драчку серьёзных пацанов, пока умные люди будут занимать места у ТВ, с пивом и чипсами.
Вы хотите послать своего сына в далёкую страну, ради мощи Китая? А силы США? Может ну его?

ну, если конечно вы не верите всерьёз, что кто-то начнёт кидаться друг в друга ядрёными бонбами.
Читая в последнее время аналитегов, я вижу всё нарастающее мнение, что ядрёный конфликт может быть локальным и ничего в нём страшного. Япония после ядрёной бомбардировки вполне себе жива и это довод.
Как в стране, оставившей во ВМВ 40 млн. жителей, сейчас по улицам гуляют наци и свободно покупают "Майн Кампф", так и военные уже не вздрагивают при словосочетании "ограниченный ядерный конфликт". До таких же настроений среди политиков, уже недолго.... :(
 
Реклама
Да денег то как грязи... Принимать от вас да от Европы онли рубли за нефть, газ, зерно, пеньку и пушнину - и ещё посмотрим, чё там с деньгами будет... Другое дело, что для СССР эти игры уже раз кончились не лучшим образом (хмм, а может - всё-таки лучшим, диалектика...) - может быть это научит Россию быть мудрее. Военный способ решения проблем - самый неэффективный, хотя и самый эффектный. Но на планете уже есть один Буйный Парень, зачем ей второй? Дядя Сэм и без нас за свои деньги будет демократизировать безбашенных пацанов, - Бог в помощь, за что боролись, как говорится...
 
денег дофига, тока идут они "куда надо".

Читая в последнее время аналитегов, я вижу всё нарастающее мнение, что ядрёный конфликт может быть локальным и ничего в нём страшного. Япония после ядрёной бомбардировки вполне себе жива и это довод.
всегда так считалось - иначе нафиг тактические ядерные ракеты? Всяческие планы по эвакуации, учения с использованием реального ЯО...

Но на планете уже есть один Буйный Парень, зачем ей второй?
чтобы первый был спокойнее - вообще ситуация с двумя парнями была стабильнее и предсказуемее.
 
backfire, ))))) так второй уже сам напросился - вот пущай и контролируют друг друга. Насмерть незаконтролируют, если ума Бог дал, а так - пусть себе бодаюццо, авианосцами, танковыми клиньями, да хоть Звезду Смерти каждый пусть паяет себе... мы это проходили, это - не работает.
Кстати, лет через сколько-то, когда улягутся страсти, Светлейшего будут поминать как одного из самых великих (без иронии) в российской истории... я бы пояснил, почему - но меня закидают паслёновыми... я ж говорю - и без меня объяснят, "лет через сколько-то, когда улягутся страсти" )))))
 
когда улягутся страсти, Светлейшего будут поминать как одного из самых великих (без иронии) в российской истории...
При определённом сложении мировых обстоятельствов. ;)
А они, ссобаки, переменчивы. :)
 
Влад, как может вызвать штато-китайскую холвойну неполный полк пехоты, пусть хотя бы и морской, раздислоцированный в старом-добром американском союзнике Австралии?
Полк конечно не может, да и не для того его туда направляют, чтобы вызвать холодную войну. Зачем вызывать то, что уже началось ? Если в классе есть два лидера, рано или поздно они начнут выяснять, кто из них круче. Опять же, полк тут, полк там, глядишь и будет, чем пободаться. Кстати, ничего не напоминает ? Литва, Латвия, Эстония, Польша и все почему-то вблизи российских границ. Как военная сила они конечно ноль, но инфраструктура - она ведь подготавливается для чего-то...
чтобы первый был спокойнее - вообще ситуация с двумя парнями была стабильнее и предсказуемее.
+100
Но всё это в том случае, если мы опять захотим влезть в драчку серьёзных пацанов, пока умные люди будут занимать места у ТВ, с пивом и чипсами.
Вы хотите послать своего сына в далёкую страну, ради мощи Китая? А силы США? Может ну его?
Мужики, вы возможно не заметили, но 20 лет назад наша с вами страна точно под такие лозунги немножко уменьшилась в размерах. Моя страна правда уменьшилась значительно сильнее, чем ваша, может поэтому я воспринимаю происходящее несколько иначе, чем вы. Если в стране большая часть населения будет убеждена в том, что их страна не серьёзный пацан, то серьёзным пацаном этой стране никогда и не стать. Вы будете наслаждаться чипсами у телевизора, ровно до тех пор, пока чужая авиабомба не разобьёт ваш телевизор. К счастью, до обоих Светлейших после августа 2008 это кажется дошло.
MikVolg, ради мощи Китая я своего сына даже на кухню не пошлю и не совсем понимаю, с чего вы сделали такой вывод ?
Ведь как- то раньше СССР обходился без авианосцев и даже тогда страна полуголодная была.
Pax, а вы напишите своему президенту, чтобы он от них отказался, ну хотя бы от 14-ти, глядишь тогда и остальные страны смогут меньше на вооружение тратить и смогут спать спокойнее.
В этом случае нам нужны "Убийцы авианосцев", ну или "Убийцы авианосцев" и конечно "Убийцы авианосцев".
Если лет через 10-15 вам потребуется вдобавок к дипломатии надавить на какую-нибудь страну на африканском континенте или в южной америке, вы чем давить будете ? Убийцами авианосцев ? Нет, я понимаю, что вы мирные люди и ваш бронепоезд стоит на запасном пути, но ведь это СЕЙЧАС. А что, если через 15 лет будет по другому ? Вы не заметили, что те два пацана, что сейчас на первых страницах газет, нормально так планировать умеют по крайней мере на 5-6 лет вперёд... Может у них и запланировано чё, раз вдруг такое решение принято.;)

Кстати, лет через сколько-то, когда улягутся страсти, Светлейшего будут поминать как одного из самых великих (без иронии) в российской истории...

Наконец-то на форуме появился хоть один человек кроме меня, который воспринимает Светлейшего не как врага народа. Жаль только добрый он очень. Игорь, это я про него, а не про тебя :)
 
Последнее редактирование:
MikVolg, На самом деле убийцы авианосцев совсем не похожи на этих парадных мастодонтов. Это их так называют чтобы американцы боялись, хотя подозреваю, они их боятся так же как российскую Дальнюю авиацию.
Убийца - он маленький. Фрегат или что-нибудь и того меньше. Во времена оны к каждой американской КУГ (корабельная ударная группа) был приставлен наш СКР (сторожевой корабль), который ежеминутно выдавал в Москву точные координаты центрального корабля КУГа, как правило, авианосца. И эти цели отслеживались непрерывно.
В случае войны вместе с ядерным ужаром по военной и гражданской инфраструктуре врага, все эти КУГ уничтожались в течении получаса, ударом ли с АПЛ, с наземных пусковых, с кораблей.
Тогда эти КУГ были страшилкой только для сомалей и ливий.
Сейчас времена и нравы поменялись ...


Как военная сила они конечно ноль, но инфраструктура - она ведь подготавливается для чего-то...
Вот инфраструктура в современной войне - самое уязвимое место.
Чур от такого, но попробуем представить потери в живой силе и материальных ценностях при обмене равными ударами с Европой? У русских есть шанс в болоте отсидеться, а Европе придет окончательный п. Все это прекрасно понимают.

Вот и Штаты взялись за ПРО от страха. ПРО - это оборонительная штука, а еще ни одна линия мажино своей роли не исполнила. Побеждает тот, кто готовится напасть, а не мечтает отсидеться в крепости. Русские уже пообещали озаботиться прорывом этой ПРО, а есть еще очень динамичные и весьма идейные китайцы, а еще есть обиженный Иран, да неформалы всякие.

Так что Ваши генералы армий обороны просто делают то, что от них ждут запуганные ими же власти и жители, а воевать они и не собираются, хотя речи иногда произносят весьма воинственные.
Последние войны ведутся только "по закону" (бесполетная зона, то-се), а с Россией воевать таким макаром не получится, русские на резолюцию ООН на номером... о запрещении самообороны и уничтожении врага положат.

Мелкие провокации, типа грузин в Цхинвале, наверно будут. Но со временем, вследствие огрубления нравов, достаточно будет одного тактического (бесчеловечного, безнравственного, безжалостного к женщинам и детям и т.п.) боезаряда в столицу страны, борющююся за установление демократии в России военным путем, и твердого обещания и других подобных идиотов не жалеть, ... и все. Конец войне. Мир и процветание.

Ох, чур нас от такого сценария.

Да, тут кажется про авианосцы? В мирное время дикарям страшно.
Но в глобальной войне (а ведь именно такая подразумевается в случае войны с Россией) это не сила.

Надо просто твердо заявить, что и где является нашим и твердо пообещать уничтожить немедленно любого посягнувшего.
И совершенствовать ядерные силы.
На всякий случай.
 
310, Дим, именно поэтому я достаточно спокойно смотрю на сокращение Вооружённых Сил. Глобализация, в сущности, предполагает и такое разделение труда: Россия (со товарищи, конечно же) добывает всякие полезняшки... Азиаты работают на сборочном конвеере. США следит за буйными. Китай хочет попробовать себя в этом амплуа? Господь им в помощь.
Владислав, Влад, пульсация - это основа жизни. Империи рождаются, растут, достигают расцвета, дряхлеют и умирают. Но: умирают империи, а не народы. У Российской Империи был Золотой Век, когда без разрешения русской Императрицы в Европе ни одна пушка не могла пальнуть (с), - и что с того, что сейчас Россия переживает не самые лучшие времена? Русские остаются. Господь создал этот мир саморегулирующимся. Штаты сейчас есть самая сильная Империя - но и их ждёт закат. Но американцы-то останутся. Просто американцы, так же как и мы сейчас, будут привыкать к более скромным ролям в истории планеты, потому что ничто не вечно под Луной, и смерть любого сущего заключена уже в его рождении. Какое-то время будет доминировать Китай - почему нет?
Суета сует и всяческая суета.

---------- Добавлено в 11:36 ----------

Жаль только добрый он очень.
А вот тут твоя правда, Влад, - я согласен полностью. До него правители действовали проще и злее. Он вынужден выдавать демократию народу дозированно, ибо всё и сразу в России приводит к обвальному росту энтропии ))))))) Ну а воровство - дык, на вопрос "Что там в России?" старый ответ "Воруют..." Он пытается, на мой взгляд, максимально бескровно провести криминальный этап первичного накопления капитала )))))
Серьёзно же говоря, я давно ратую за его ...хмм, соре, - ...Его коронацию. Тем самым сбудется вековая мечта Руси о Добром Царе! :pivo:
 
Реклама
backfire, ))))) так второй уже сам напросился - вот пущай и контролируют друг друга
ты про Китай? В принципе - если США с Китаем будут друг друга контролировать - нам только лучше будет. Потому что нас будут тупо бояться - чтобы мы на чью-то сторону не перешли :)
 
backfire, именно! И это - один из поводов уважать то, чего за последнее время добилась Россия: мы перестали (возможно, что поневоле, но тем не менее) поигрывать мышцой, начали играть тоньше. С той же Грузией в 08 году - уже не безнадёга, хотя и достаточно топорно всё ещё. Ну так тут вторая беда - где умных набрать, когда приходится набирать по принципу личной лояльности. Видимо, с этим есть проблемы.
 
backfire, безнадёга была бы, если бы Грузию начали утюжить просто из желания тупо "позырить, чё будет". Слишком разные весовые категории могли породить соблазн избыточного применения силы. А де-факто - РФ смогла остановиться относительно вовремя. Это шаг вперёд, на мой взгляд.
 
А де-факто - РФ смогла остановиться относительно вовремя.
А учитывая, как красиво Мишико втянули в это... Цинично конечно, ценой жизни Осетин и наших миротворцев....
Я был поражён. Неужели наши научились делать политИк?
 
Неужели наши научились делать политИк?
Делать политИк - это избегать любых жертв, кроме политических трупов в стане врага.
Включать Онищенко, депортировать внезапно ставших занозой грузинских гастарбайтеров, потерять кучу самолетов в войне с несравнимо более слабым противником - это не политИк, а слон в посудной лавке.
 
Вот и Штаты взялись за ПРО от страха. ПРО - это оборонительная штука, а еще ни одна линия мажино своей роли не исполнила. Побеждает тот, кто готовится напасть, а не мечтает отсидеться в крепости.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!! Вот об этом я и твержу !
Так что Ваши генералы армий обороны просто делают то, что от них ждут запуганные ими же власти и жители, а воевать они и не собираются, хотя речи иногда произносят весьма воинственные.
Это не наши генералы, это их генералы ;) и что они из себя представляют, неаборигены прекрасно понимают.
Влад, пульсация - это основа жизни. Империи рождаются, растут, достигают расцвета, дряхлеют и умирают. Но: умирают империи, а не народы. У Российской Империи был Золотой Век, когда без разрешения русской Императрицы в Европе ни одна пушка не могла пальнуть (с), - и что с того, что сейчас Россия переживает не самые лучшие времена?

Topper, Игорь, я честно говоря, до сих пор думаю, что это временно и когда-нибудь, пусть даже я уже буду очень старым, я выгляну в окно и, как и прежде, увижу на рейде залива наш сторожевик. Блин, такая красивая мечта, а вы на какой-то жалкий авианосец скинуться не хотите !:D:D
США следит за буйными.
Вот тут я с тобой немножко не согласен: можно ли поручать следить за буйными самому буйному пациенту ? Не бедут ли беды ?
В принципе - если США с Китаем будут друг друга контролировать - нам только лучше будет. Потому что нас будут тупо бояться - чтобы мы на чью-то сторону не перешли :)
Сразу переходить нельзя, надо сначала попкорн доесть и уже только потом, когда сильнейший из них будет достаточно хорошо обескровлен, помочь тому, кто оказался чуток слабее...:D
 
Последнее редактирование:
Реклама
Делать политИк - это избегать любых жертв, кроме политических трупов в стане врага.
Влад, а ты идеалист.;) Я ведь не зря упомянул Петровский термин. Делать политИк, это добиваться своей цели, путём мнгоходовых подковёрных комбинаций, используя подставные фигуры и жертвуя пешки. Этим промышляет нынче весь мир, включая так любимый Paxом №1. Правда он в последнее время, почувствовав безнаказанность, всё более, от тонких многоходовок переходит к тупым ударам по голове, но это участь амбала. Туповат, знаете ли.

Имиджу РФ был нанесен урон ихмо. Количество стран прiзнавших независимость ЮО и А подтвеждают это.
Советую задуматься, о каком имидже идёт речь.
Ваши нынешние соотечественники отработали назад, Европа поняла, что с нами всё же, как минимум, надо разговаривать, соседям был послан импульс, что с нами надо дружить, если чо, прикроем.
Ну а признание ЮО, по большому счёту, не имеет никакого значения. Это пешка в большом Европейском политИк. Было бы приятно, но не более того. ;)
 
Назад