лапшин
Старожил
Я и говорил о перетоке с других тем - целевое финансирование постройки до совместного решения не имело места.
А так, конечно - шила в мешке не утаишь.
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Модератор темы:
A.F.
А так, конечно - шила в мешке не утаишь.
Инженер-109
фельдмаршал
A.F., когда работал в МАИ, хотя сам партийным не был, но многократно наблюдал картину вмешательства КПСС, в лице парткома института в распределение средств и в расстановку приоритетов в исследованиях. Так что помимо "гроссбуха суховского", скорее всего еще существовали и протоколы партбюро - потому что что-то делать без ведома партии в СССР было почти невозможно. Члены партии были повсеместно.
В замке у шефа
Местный
Сейчас вмешательства КПСС нет и помина,-результат очевиден,-не?
Sergey-nn
циник в розовых очках
A_Z
Старожил
Насколько я помню, говорили о выполнении хоздоговорных работ.
A_Z
Старожил
В отрасли о нём вспоминали как о Пётре Великом.
За ним был Василий Блаженный,
а потом - Иван Грозный. Су-25 тем временем строился, строился по нашим внутренним требованиям, строился так, как мы его понимали. И что самое интересное - строился тайно. Когда к нам приезжал кто-то из ЦК или из ВПК, то стапеля, в которых собирались агрегаты самолета, завешивались брезентом и обставлялись ящиками и другими подручными материалами. Но настал день, когда все агрегаты самолета были состыкованы и Т-8 приобрел свой окончательный вид. Больше скрывать машину было уже нельзя (ребенок родился), и П. Сухой пригласил посмотреть самолет П. В. Дементьева. Министр приехал, заслушал доклад, затем осмотрел самолет и сказал: "Так это же "Конек-горбунок"! Надо сказать, что П. В. Дементьев оказался на высоте. Он не только обещал П. О. Сухому поддержку, но и предложил узаконить постройку первых двух "опытно-экспериментальных самолетов Су-25" (формулировка П. Дементьева) совместным решением МАП, МОП, МРП и ВВС. Он сказал: "Мы, министры, будем в состоянии профинансировать эту работу". Решение увидело свет в мае 1974 г. (Самойлович).
Как видишь, Дементьев долго был не в курсе.
У КБ были некие "общие" фонды - в том числе ФОТ. Скажем, металл тоже можно было "перекинуть". Но вот заказ ГИЗов - за это можно было и огрести. Нецелевое использование средств - с этим не шутили.
А официальной истории КБ верить надо аккуратнее, ИМХО. Особенно нынешней...
Это ведь уже неизвестно какая её "редакция". Её сначала переписывали при Симонове (до сих пор помню общее охренение народа, когда МПС на каком-то совещании сказал: "Су-27 - первая машина, которая была от начала до конца сделана без Павла Осиповича"), потом - при Погосяне. Да и после опалы МАПа наверняка что-то "корректировали"
A.F.
take-off.ru
постройки опытного самолета -- возможно. Но не факта же проведения самих работ по этой теме у Сухого, раз сам еще в 1969 году поручал этим заняться по просьбе маршала Гречко.
ну ты ж знаешь откуда я эти цитаты взял, и кто писал эту книжкуА официальной истории КБ верить надо аккуратнее, ИМХО. Особенно нынешней...
A_Z
Старожил
Бумага всё стерпит - как и затраты на появление этой бумаги.
Это вряд ли финансировалось "отдельно", бо входило в "повседневные обязанности КБ".
Мы оба знаем и то, кто оплачивал написание этой книжки. А также то, как мнение заказчика может влиять на содержимое.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Ладно Вам!Бумага всё стерпит - как и затраты на появление этой бумаги.
Это вряд ли финансировалось "отдельно", бо входило в "повседневные обязанности КБ".
Мы оба знаем и то, кто оплачивал написание этой книжки. А также то, как мнение заказчика может влиять на содержимое.
"Что знают двое - знает свинья"
Одни делали вид что прячут, другие делали вид что не знают.
И тех и других это устраивало
Неужели Вы всерьёз считает что все "от кухарки до КГБ" молчали как рыбы?
101
Местный
В целом идея, что вокруг ОКБ Сухого образовался дом пионеров, который в свободное от работы время занимался созданием оружия, мне нравится.
constructor
Старожил
Это было в шестидесятых и начале семидесятых годов. Позже ситуация стала постепенно меняться.
A_Z
Старожил
Забавно наблюдать дискуссию двух знатоков жизни КБ Сухого в советские времена...
#ау
101
Местный
А никто ничего внятного сказать не может.
Как и о том, почему в списке авторов самолета находится офицер флота.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
James Bond, a Commander in the British Royal Navy
лапшин
Старожил
Признаться в несостоятельности не всегда просто - иногда лучше вбросить дохлую кошку, с радостью подхваченную кварталом 95.
Желаете поговорить об офицерах флота Российского?
A_Z
Старожил
Понятно - это даёт тебе индульгенцию на безудержное фантазирование.
Ты, кстати, выше на Самойловича ссылался для подкрепления своего мнения. Цитатой из его мемуаров подтвердить не желаешь?
101
Местный
Понятно - это даёт тебе индульгенцию на безудержное фантазирование.
Ты, кстати, выше на Самойловича ссылался для подкрепления своего мнения. Цитатой из его мемуаров подтвердить не желаешь?
У него написано, что финансирование в начальный момент шло из других тем. Дальше что?
Оплата работы смежников и закупка их продукции и последующие мероприятия вплоть до принятия на вооружение тоже шли за счет сэкономленных на других темах?
101
Местный
Сам придумал - сам поржал?
A_Z
Старожил
Я просил ЦИТАТУ - а не продолжение твоих рассказов.
Аеротек
Местный
Я думаю, вы проецируете нынешнюю реальность ГОЗ на те времена.
Тогда в КБ был утвержденный штат и соответствующий ему лимит зарплаты.
В этих рамках не составляет никакой проблемы снять 10- 20-30 человек с темы Т-6 и поручить им работу над Т-8. Никакого формального нарушения финдисциплины и не было.
То же самое с изготовлением. Опытный завод был в контуре, как сейчас модно говорить, КБ и там уж точно были излишки, примитивно говоря дюраля и стали, чтобы изготовить планер.
Они же не летный экземпляр изготовили?!