Новый министр транспорта

[Pani na czerwonym dywanie]

dunch, давайте посчитаем. А как правильно? Если на кв. км. то получается, что

• в России 7800 диспетчеров на 17 100 000 км² или 1 человек на 2192 кв км
• в Польше 583 человека 322 575 км² или 1 человек на 553 кв км.

Красиво. Но так не совсем корректно, так как на значительной части территории России ничего не летает совсем.

Тогда можно прикинуть по количеству полетов в стране в 2019 году:

• в России 7800 диспетчеров на 1 830 000 полетов, или 234 полета на 1 диспетчера
• в Польше 583 диспетчера обслужили 912 455 полетов, или 1565 полета на 1 диспетчера

Уже не так красиво. И все же поправку на размер территории стоит сделать. Хотя не думаю, что коэффициент 6,68 правильный. Может 2-3 было бы более разумно.

 

[A_Z]

Тогда можно прикинуть по количеству полетов в стране в 2019 году:

• в России 7800 диспетчеров на 1 830 000 полетов, или 234 полета на 1 диспетчера
• в Польше 583 диспетчера обслужили 912 455 полетов, или 1565 полета на 1 диспетчера

Уже не так красиво. И все же поправку на размер территории стоит сделать. Хотя не думаю, что коэффициент 6,68 правильный. Может 2-3 было бы более разумно.

Не вполне корректный расчёт.
Проходит по трассе сто бортов в сутки, или двести - диспетчеры и "прочие" несут службу непрерывно в три смены. Никто на время "паузы" диспетчера копать огород не отпустит.
ИМХО, имеет смысл говорить о суммарной протяжённости воздушных трасс. Хотя тоже это не будет вполне корректно: насколько я знаю, у нас "на северах" части ряда маршрутов находятся вне контроля ОВД.
ИМХО, "из общих соображений" численности служб в Польше и РФ можно считать "сопоставимо пропорциональными".

 

[dunch]

в общем,получается, что тут можно было бы сравнивать только на меньших площадях - взять, скажем, число диспетчеров, обслуживающих Питер и, условно, Варшаву (нужен город с сопоставимым потоком). Тогда можно было бы сравнить теплое с теплым. Но такие данные сложно найти

 

[Pani na czerwonym dywanie]

в общем,получается, что тут можно было бы сравнивать только на меньших площадях - взять, скажем, число диспетчеров, обслуживающих Питер и, условно, Варшаву (нужен город с сопоставимым потоком). Тогда можно было бы сравнить теплое с теплым. Но такие данные сложно найти

Варшавский узел обслужил в 2019 году 217 000 операций. 215 диспетчеров.
Интересно, что количество операций на одного диспетчера в варшавском узле меньше, чем в среднем по стране.

Обратила внимание, что поляки публикуют статистику по количеству операций. А для России я взяла количество перелетов. Поспешила. А сколько операций считается для внутреннего перелёта?
9 штук - по количеству диспетчеров за полёт? А для международного 5? Транзит видимо одна?

Если так, то вся моя вышеприведённая статистика выглядит сразу совсем иначе. И тогда показатели по загрузке диспетчеров примерно равны (в Польше 96% это международные рейсы, то есть количество полётов на одного диспетчера должно быть в районе 300 в год).

 

[val_LLSD]

А сколько операций считается для внутреннего перелёта?
9 штук - по количеству диспетчеров за полёт? А для международного 5? Транзит видимо одна?

Откуда Вы взяли эту странную арифметику? Вы знаете, что такое "операция"?

 

[Pani na czerwonym dywanie]

Откуда Вы взяли эту странную арифметику? Вы знаете, что такое "операция"?

Не знаю. Спрашиваю.

Что такое операция? Если знаете, напишите. Спасибо.

 

[val_LLSD]

Не знаю. Спрашиваю.

Что такое операция? Если знаете, напишите. Спасибо.

Так если Вы не знаете, зачем пишите? Операция это если коротко для обывателя: дисп принял управление аэропланом и отдал его смежнику-один цикл или одна операция. И никакой разницы нет между ВВЛ и МВЛ. Простой пример для вылетающего аэроплана: старт, руление, круг, подход ( иногда более одного), РЦ (иногда более одного) вот и считайте операции, и это только для взлета. Примерно столько же для посадки. И это не считая того, что по пути от аэр вылета до аэр посадки.

 

[A_Z]

Простой пример для вылетающего аэроплана: старт, руление, круг, подход ( иногда более одного), РЦ (иногда более одного) вот и считайте операции, и это только для взлета.

А точно, что все эти операции относятся к службе ОВД?
Я полагал, что старт и руление (как минимум) идут под контролем диспетчерских служб аэропорта. И только на какой-то операции борт передаётся под контроль собственно службы ОВД.
Я неправ?

 

[val_LLSD]

А точно, что все эти операции относятся к службе ОВД?
Я полагал, что старт и руление (как минимум) идут под контролем диспетчерских служб аэропорта. И только на какой-то операции борт передаётся под контроль собственно службы ОВД.
Я неправ?

Не правы. Все это, или почти все исключительно в структуре госкорпорации по ОрВД. Исключение составляют аэропорты 4 класса обычно на северах и ДВ, там дисп старта может состоять в структуре собственника аэропорта. Этими цифрами можно пренебречь.

 

[Pani na czerwonym dywanie]

val_LLSD, вы плохо прочитали то, что я написала

 

[val_LLSD]

val_LLSD, вы плохо прочитали то, что я написала

Я полагаю, Вы сами не поняли, что написали. Например про 9 штук диспетчеров за полет. И вообще все эти подсчеты сродни расчета средней температуры у больных в палате: на одном аэродроме в одно и то же время (в час например) один дисп может делать операций в разы больше чем другой дисп этого же аэродрома ну или даже центра ОрВД

 

[A_Z]

Все это, или почти все исключительно в структуре госкорпорации по ОрВД.

Смотрю вакансию - диспетчер по рулению. Работодатель - а/п ШРМ.

 

[dunch]

Я полагаю, Вы сами не поняли, что написали. Например про 9 штук диспетчеров за полет. И вообще все эти подсчеты сродни расчета средней температуры у больных в палате: на одном аэродроме в одно и то же время (в час например) один дисп может делать операций в разы больше чем другой дисп этого же аэродрома ну или даже центра ОрВД

Ну так мы и задались целью посчитать интегральный показатель эффективности в масштабах стран. Без мощных обобщений не обойтись, в них, собственно, и цель

 

[val_LLSD]

Ну так мы и задались целью посчитать интегральный показатель эффективности в масштабах стран. Без мощных обобщений не обойтись, в них, собственно, и цель

А что этот показатель, усредненный, может нам поведать полезного? Ведь есть масса иных, вполне конкретных, показателей, которые нам поведают гораздо больше о том, где напряженнее (эффективнее) работа диспетчера, если это цель. Например, к-во обслуживаемых рейсов в аэропортах Польши, или общее количество рейсов, обслуживаемых системой ОрВД Польши. Допустим сравним аэропорт Варшава-Ш и Симферополь, примерно равны по к-ву обслуженных паксов в 21-м году, 7.5 млн против 6.8 млн паксов. Но Симферополь при этом обслужил 42 тыс рейсов, а Варшава-80 тыс. Отсюда можно сделать искомый вывод.

 

[alpet]

Смотрю вакансию - диспетчер по рулению. Работодатель - а/п ШРМ.

Насколько я помню, в Шереметьево перроны, на которых непосредственно находятся стоянки ВС, обслуживают диспетчеры без "спецобразования". А уже от магистральных и далее - другие требования...

 

[A_Z]

alpet, всё возможно...
Но интересно было бы посмотреть на роспись структуры ОрВД - кто, собственно, там в штаты входит...

 

[val_LLSD]

Насколько я помню, в Шереметьево перроны, на которых непосредственно находятся стоянки ВС, обслуживают диспетчеры без "спецобразования". А уже от магистральных и далее - другие требования...

Рекрутеры часто путают диспетчера руления и диспетчером по сопровождению ВС на перроне. Это разные специальности и относятся к разным сферам: первый -к непосредственному УВД, работа на РЛ ОЛП, второй как правило это водитель авто "follow me", а это уже сфера аэропорта.

 

[dunch]

Отсюда можно сделать искомый вывод.

Нельзя. Ведь в России ещё много диспетчеров в аэропортах типа Паланы, где рейсов 2 в сутки, но это не значит, что диспетчер там не нужен или неэффективен. В Польше таких, надо полагать, меньше

 

[val_LLSD]

Нельзя. Ведь в России ещё много диспетчеров в аэропортах типа Паланы, где рейсов 2 в сутки, но это не значит, что диспетчер там не нужен или неэффективен. В Польше таких, надо полагать, меньше

Про польские аэропорты с одним диспом сказать ничего не могу. Про ненужность это уже Вы сами додумали за меня. Я полагал, что мы вели речь не столько об эффективности, это довольно емкий термин, туда можно отнести много чего. Речь шла о нагрузке, т.е количество ВПО поделенное на количество диспетчеров. И в этом случае цифрами о таких аэропортах, как Палана и подобных им в Польше можно просто пренебречь. А при таком, весьма и весьма усредненном подсчете, -тем более. А почему усредненный, так я выше пояснил, что в один и тот же промежуток времени, например ровно 1 час, на одном и том же аэродроме, в разных ПУ нагрузка может отличаться в разы. В другой же точно такой же промежуток времени 1 час, ранее или позднее, все может меняться с точностью до наоборот. Примерно как навигатор считает Вам время поездки по маршруту из МСК в Питер: ср скорость 70 ( по ней и время в пути посчитает), а кое где 20, а кое где-120. Что же касается эффективности, то здесь более корректным было бы сравнить максимально возможное количество бортов, одновременно находящихся на управлении конкретного диспетчера. Но и этот показатель будет довольно расплывчатым, потому как сравнивать надо диспов в одних и тех де условиях, а это практически невозможно.

 

[Igo]

Оставлю здесь, такие слухи были уже месяц назад и вот снова, но в статье все более доходчиво описано. Админы, сделайте какую-нибудь ветку для общих новостей без привязки к авиакомпании. С недавних пор все ветки позакрывали зачем-то и вот такие общие новости вообще стало некуда выкладывать.

Россия готовится запустить авиасообщение с Северным Кипром

11.10.2022 10:26

Россия готовится запустить авиасообщение с Северным Кипром и открыть консульский пункт в северной Никосии, это может произойти до конца года. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на высокопоставленные осведомленные источники.

По их словам, запуск рейсов и открытие пункта не означают дипломатического признания — это будет сделано для обслуживания российских граждан, живущих на севере Кипра, их порядка 10 тыс., уточнили собеседники. Аналогично свои консульские учреждения в северной части острова открывают западные страны, называя их «офисами» и не уточняя, что они находятся в Турецкой Республике Северного Кипра (ТРСК).

20 сентября газета Milliyet со ссылкой на источники сообщила, что две российские авиакомпании планируют начать полеты в непризнанную международным сообществом ТРСК.

По информации издания, рейсы запустят уже 15 ноября, когда в ТРСК откроют новый аэропорт Эрджан (Ercan Havalimanı). На церемонию якобы прибудет президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. С момента раскола острова на греческое и турецкое государства в 1974 году независимость ТРСК признала только Анкара.

Высокопоставленные осведомленные источники «Известий» подтвердили информацию турецких СМИ, но уточнили, что речь идет об инициативе одной частной российской авиакомпании, а не о национальном перевозчике РФ.

"В планах у этой авиакомпании организовать прямые рейсы, такой запрос действительно был. Но это не будет означать дипломатического признания ТРСК со стороны России, в этом плане позиция Москвы остается прежней", — подчеркнул один из собеседников. Второй источник «Известий», также знакомый с ситуацией, добавил: РФ также изучает возможность открыть консульский пункт в северной части острова.