Только_Поездом
Местный
Самолёт тормозит тормозами. Остальное - мёртвому припарки.
Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года
Только_Поездом
Местный
Вот да!В принципе ничего.
Но вы б полистали темку по диагонали, зря, что ль, тот, который только поездом, столько работы проделал...
Чайник 2
Местный
Нет полосы тормозной, runaway ramp, или улавливающий тупик, но это для больших автомобилей, для самолётов, видимо, нет
Чайник 2
Местный
Может помочь изменение горизонтальной конфигурации, к примеру, при наличии гидравлики опустить нос ...
.
Kulverstukas
Старожил
Я всего лишь пытаюсь найти какое-то объяснение почему не была выпущена механизация (и шасси) помимо банального ЧФ. Подозреваю что его не будет и в окончательном отчете.
Амрафен
Местный
Думаю, что эксперимент на тренажере с отказом обоих двигателей могли бы провести пилоты-блогеры. Хоть какой-то свет пролить..
Dmikras
Старожил
В какой момент отказ обеих двигателей произошел раз вы эксперимент хотите провести?
Только_Поездом
Местный
Напоминаю, что тренажёры Боинга-737 NG доступны обычным людям:
VS_Wing
Местный
Ну во первых не было отказа двух.
Во вторых, чуть ли не от слова совсем не данных из ЧЯ. Чо моделировать? Просто тупо выключить один или два движка? Так неизвестно ничего. Как отказали, какие сопутствующие, какие были отложенные отказы и пр. Любой эксперимент на тренажере при таких вводных бесполезен.
Kulverstukas
Старожил
Вводные:
Самолет находится на посадочной прямой в 1,1 нм от торца полосы 01 в посадочном положении (шасси выпущены, закрылки 15). В этот момент дается команда TO/GA с уборкой механизации и шасси, одновременно (через 30 сек) происходит отказ обоих двигателей (левый полностью, правый остается на ПМГ) и отключение AC по обоим шинам (отказ обоих генераторов). Задача - максимально быстро вернуться на землю живыми.
Самолет находится на посадочной прямой в 1,1 нм от торца полосы 01 в посадочном положении (шасси выпущены, закрылки 15). В этот момент дается команда TO/GA с уборкой механизации и шасси, одновременно (через 30 сек) происходит отказ обоих двигателей (левый полностью, правый остается на ПМГ) и отключение AC по обоим шинам (отказ обоих генераторов). Задача - максимально быстро вернуться на землю живыми.
WWs
Старожил
Что-то я сомневаюсь что с такими вводными можно заложить вираж, какой у них получился.
Феnix
Местный
Так у них же именно за 1,1 NM до торца 01 ровно на этом месте "потух свет" электричество кончилось с треком FR.
Предлагаю перенестись на 3.9 NM от торца, а там где-то через 30 сек и нарисовалсь мурмуляция по кадрам из двух видео.
Kulverstukas
Старожил
Если не получится, оставим левый двигатель на ПМГ и попробуем еще раз
Kulverstukas
Старожил
Если судить по этому графику, TO/GA активировано за 2,4 nm а птицы через 0,4 nm. К 1,5 nm до торца правый двигатель прочихался и они продолжили набор (ну или по крайней мере горизонтальный полет на высоте 900ft реальных).
af1461
Местный
Тогда непонятно куда электричество у них делось, генератор вполне работает и на ПМГ, не говоря уже о более высоких режимах.
Kulverstukas
Старожил
Обсуждали уже. Генераторы отключились по нестабильности оборотов а обратно они автоматом не подключаются. То есть как минимум отсуттсвие электричества иначе как на ЧФ списать не получается.
stranger267
Старожил
Не было там ПМГ на правом, иначе они бы не смогли сделать разворот на 180 и досвистеть до полосы с другой стороны.
Kulverstukas
Старожил
Вот тут посчитали примерно
Максимальная скорость и скороподъемность Boeing 737-800 при отказе левого двигателя и работе правого на полетном малом газе зависят от множества факторов, включая текущий вес самолета, высоту полета, аэродинамическую конфигурацию и условия окружающей среды. Однако в такой ситуации самолет будет находиться в аварийном режиме, и его характеристики резко снизятся. Вот ключевые моменты, основанные на технических данных из поисковых результатов:
1. Максимальная скорость
- При одном работающем двигателе на малом газе (режим, близкий к холостому ходу) тяга будет недостаточной для поддержания крейсерской скорости, которая в нормальных условиях составляет 828–925 км/ч 3610.
- Скорость может упасть до минимальной эволютивной (около 300–400 км/ч), чтобы сохранить управляемость. Это связано с необходимостью компенсировать асимметричную тягу и избежать сваливания.
2. Скороподъемность
- Скороподъемность в таком режиме будет отрицательной или близкой к нулю. Для сохранения высоты или минимального набора самолету потребуется снизить вес (например, сбросить топливо) и уменьшить угол атаки.
- В нормальных условиях Boeing 737-800 имеет скороподъемность около 20–25 м/с при двух работающих двигателях 410. При одном двигателе на малой тяге этот показатель станет критически низким, и самолет начнет терять высоту.
3. Особенности асимметричной тяги
- Работа одного двигателя создает момент рыскания, который пилоты компенсируют рулем направления. Это увеличивает аэродинамическое сопротивление, дополнительно снижая скорость и скороподъемность 12.
- На малом газу тяга двигателя CFM56-7B составляет примерно 10–15% от максимальной (полная тяга — до 121 кН) 610, что недостаточно для устойчивого полета.
4. Рекомендуемые действия экипажа
- В такой ситуации стандартные процедуры предписывают:
- Снизить скорость до V₂ (безопасная скорость при отказе двигателя — около 250–280 км/ч).
- Выполнить аварийное снижение для выравнивания аэродинамической нагрузки.
- Начать подготовку к аварийной посадке 12.
5. Технические ограничения
- Конструкция Boeing 737-800 не предусматривает длительный полет на одном двигателе в режиме малого газа. Даже при полной тяге одного двигателя скороподъемность ограничена, а максимальная скорость снижается на 30–40% 1012.