Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Я это читал так же как и Вы, ещё тогда когда существовал сайт Суперджета, который сейчас, почему то, исчез.
Отчет, конечно, большой, но я не увидел там упоминаний о разработчике ПО СДУ, возможно я плохо смотрел.
 
Там весь софт написан в ГСС, все алгоритмы.
 
Напомню:
 
Да, интересно у него сейчас про гордость спросить...
 
Реакции: SDA
Разработчики изначально об этом не подумали.
Но когда в процессе эксплуатации оказалось что могут быть проблемы с УА - выпустили бюллетень что делать пилотам чтобы не убиться вдруг такое случится. И тут же начали делать определенные доработки с УА - после доработок этот бюллетень удаляется из QRH
 

Появилось свободное время.
Открыл FCOM Аэробуса, Суперджета. По всем режимам управления цитаты делать не буду - достаточно много. Сделаю цитаты только по защите от превышения угла атаки - которая загнала Суперджет в землю.

Вначале Аэробус:
"HIGH ANGLE-OF-ATTACK PROTECTION
In the normal law, the aircraft is protected against stall, in dynamic maneuvers or gusts. When the
current angle-of-attack becomes greater than αPROT , the high angle-of-attack (AOA) protection
activates.
Without pilot input, the F/CTL computers will maintain the AOA equal to αPROT . The AOA can
be further increased by the pilot input, up to a maximum value equal to αMAX . When the High
AOA protection is activated, the normal law demand is modified and the side stick input is an
angle-of-attack demand, instead of a load factor demand.
The PF must not deliberately fly the aircraft in the High AOA, except for brief periods, when
maximum maneuvering speed is required.
The angle-of-attack will not exceed αMAX , even if the pilot gently pulls the sidestick all the
way back. The pilot can hold full back stick, if it is needed, and the aircraft stabilizes at an
angle-of-attack close to but less than the 1 g stall. When flying at αMAX , the PF can make gentle
turns, if necessary. If the pilot releases the sidestick, the angle-of-attack returns to αPROT and
stays there. As the aircraft enters protection at the amber and black strip (αPROT), the system
inhibits further nose-up trim beyond the point already
Between the αPROT and αMAX , αfloor protection may automatically set the go-around thrust.
The αfloor will usually be triggered just after entering αPROT , and the go-around thrust will
automatically be applied."

А теперь Суперджет:
"When the αPROT angle of attack is reached, the autopilot is disabled; at the αFLOOR angle of attack
the FBWCS issues a control signal to the autothrottle to set the thrust levers to the take-off position
(TO/GA). After the angle of attack becomes less than αFLOOR - 0.5°, the signal to the autothrottle is
deactivated, and the thrust levers remains in the position reached by that time.
At the αPROT angle of attack the stall barrier system is activated. When the side stick is pulled on, the
FBWCS automatically restricts the maximum angle of attack of the aircraft by the αLIMIT value, which
can be reached without additional indication. At angles of attack close to αLIMIT under extreme
turbulence, angle of attack exceedance is possible before the stall warning indication (αSW)
activates.
If the angle of attack increases (from αFLOOR to αLIMIT), the roll limit angle decreases from 67° to
15°."

Вы видите принципиальные отличия?
Какие именно? Особенно те которые могут повлиять на исход полета при неправильных показаниях двух УА?
 
Немножко непонятно - "если нам УА говорит что нужно нос опускать - то нужно нос опускать. А смотреть на скорость чтобы понять что может _не надо" это про что? и для справки - имела место ситуация "недостоверная скорость" (как следствие ошибки ДУА) точно надо смотреть на скорость, если она недостоверна?
 
Это не весь софт, а скорее область "настройки". ИМХО. Хотя туда и относятся протекшены. Утрировано:
if aoa > 15 and flaps == 0 then
elevator_add = aoa - 15
elseif ...
...
end

А например в защите превышения скорости не написали"and stall_prot == false".
Условно. Вот и что там гоняли, и будет ли какое-то пересмотрение, аудит кода.
 
Последнее редактирование:
Реакции: SDA
Я вообще в шоке!
Неужели действительно в СУ Суперджета такие "законы управления"???
Т.е. система "видит", что УА великоват или приближается к пределу и давай сепаратно принимать управляющие воздействия и двигать аэродинамические поверхности?
А проанализировать хотя бы вертикальную перегрузку и посмотреть, вдруг ny=1 или около?
Там вообще были люди сведущие в динамике полета в комплексе?
Действительно, хотелось бы послушать г. Долотовского А.В. сейчас.
 
Я не могу этого указать в деталях. Это в основном цитата из странгера267, его представление. Точные алгоритмы тут вряд ли кто-то знает. По отчету да - при превышении Апрот защита включилась и ограничивала реакцию на "БРУ на себя". что еще конечно, не совсем то же самое, что носом в землю, но... уже нехорошо.
 
Реакции: WWs
atcstager сказал(а):
Почему только константы, условия тоже.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так это и значит, что разработка ГСС.

Аеротек сказал(а):
Неужели действительно в СУ Суперджета такие "законы управления"???
Нажмите, чтобы раскрыть...
А также у Эйрбаса и Боинга. Исходили из того, что два датчика из трех одинаково и одновременно не отказывают.
 
Да если даже датчики УА исправны и установлены правильно, как можно вмешиваться в управление, не проверив величины сопутствующих параметров, а лучше и их производных?
 
Вот для 737 МАХ ФАА выдвинуло требование сделать синтетические датчики, т.е. определение одних параметров на основе других и сравнение.
 
В свое время в подробностях изучал бомбардировочные прицелы тяжелых бомбардировщиков.
Там не то, что аналоговых ЭВМ не было, еще механические решатели были.
Но и тогда на вход этого прицела подавались все кинематические и угловые параметры полета самолета, вплоть до температуры за бортом. А иначе не попадешь.
И самолет пилотировался на боевом курсе штурманом-бомбардиром через этот прицел.
А здесь, имея мощнейшую вычислительную машину умудрились отсечь сопутствующие факторы.
 
Ну вот, в ФАА отреагировали!
А наши Росавиация, МАК и ОАК пошевелились?
Судя по выдержкам из отчета МАК не спешат.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация