Freelancer
Старожил
Кто имеет дело с сайдстиком, тот и без буквоедства поймёт.
Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
constructor
Старожил
Да, в смысле усилия на штурвале. Но обратная связь в управлении есть. Пилот видит реакцию лайнера и корректирует воздействие.
WWs
Старожил
Нет уж, обделались проектанты, так будьте добры исправляйте. А не пытайтесь соскочить.
Обвешать запретами проще пареной репы, запретить посадку если видимость меньше миллион-на-миллион, если ветер больше 1м/сек, если вспышки на Солнце. Однако ни один самолет еще в небе не остался.
Ariec 71
Ariec 71
Нет, не управляется как Ту-154.
Или же, что бы вам было понятней, управляется так, как будет управляться Ту 154 со снятыми загружателями, мэтами и прочими средствами автоматизации, пересчитывающими загрузку штурвала по скорости и углы отклонения руля высоты.
Т.е будет просто болтающийся без усилий штурвал, без пересчёта коэффициентов, вот и попробуйте самолетом поуправлять в таком режиме.
Последнее редактирование:
WWs
Старожил
Пилот делает привычное движение штурвалом и не видит привычной реакции от лайнера.
Ariec 71
Ariec 71
О чем вы говорите? Это на як 42 нет обратной связи?
Там где ее нет, там она имитируется.
И по большому счету, какой то принципиальной разницы в управлении нет, пилотируете вы МиГ 29 с классической гидравликой или Су-27 с СДУ. В истории известны случаи, когда пересаживались с одного на другой без вывозных, сел и полетел. Как такое стало возможным, спросите вы
А вот так. Имитируется, загружается и приводится к каким то общим законам управления
Иван Предпосыльный
Старожил
Мы конечно не знаем, и не узнаем скорее всего, что там в недрах ОАК решили по поводу конструкции шасси супера в частности и философии отделяющегося шасси на пассажиских самолётах в целом ( у нас ещё мс-21 на подходе). Но попробовать предположить-угадать можем. Вот лично моё угадывание такое, что менять там в части схемы отделения ничего не будут. Поскольку и главным конструктором и судом были отвергнуты все претензии.
WWs
Старожил
Так ведь может повториться ситуация с Боингом, когда потребовалось угробить второй самолет полный пассажиров, чтобы заставить поставить самолеты к стенке для доработки. Но там упиралось все в программное обеспечение. А у нас тут толстое железо. Его просто так не переделаешь.
Dmikras
Местный
В режиме ДМ написано - отклонение РВ пропорционально отклонению джойстика.
В режиме НМ между джойстиком и РВ включается в работу компьютер, который может внести свои коррективы.
Не забыли пример который я задал? Горизонтальный полет, за доли секунды пилот перемещает джойстик на себя до упора. В режиме ДМ РВ пойдет за джойстиком - запросто можно превысить ограничения по перегрузке в полете. В режиме НМ компьютеры не позволят это ограичение превысить. Каким образом? Да не позволив РВ следовать полностью за джойстиком. В ДМ никак отклонение РВ не будет более запоздалым по сравнению с НМ
P.S. Уже не раз в этой теме сравнивали ЭДСУ Ту-154 и Суперджета - но аналогию не совсем правильно проводить.
Dmikras
Местный
Извиняюсь за невнимательность
Dmikras
Местный
В ситуации с Боингом некоторые родственники погибших подавали иски к производителю.
В ситуации с Суперджетом было что то подобное? Не припоминаю информации в СМИ. Кто то видел или иски только к командиру были?
Dmikras
Местный
С момента удара молнии и до торца ВПП система управления работала а на выравнивании вдруг что то сломалось - с чего бы?
И с чего бы даже в полетах без отказов иногда случаются грубые посадки? Тоже скажете "что то сломалось"? Или все таки пилот не так действовал?
Ariec 71
Ariec 71
Конечно сломалось. Влияние близости земли, рост скорости, отсутствие протекшенов и иных средств компенсации автоматикой, задержка фаз в конце концов.
Попробуйте усадите.
atcstager
Старожил
Лайнер делает что-то не так или пилот?
atcstager
Старожил
Близость земли сломалась. приехали.
Dmikras
Местный
И как это все вынудило командира гонять джойстик от упора до упора?
Кстати, не забыли на какое ваше сообщение я отвечал?
Напомню:
"Такая амплитуда движений сайдстиком могла быть вызвана повреждением в системе управления, проявившимся в процессе выравнивания"
Близость земли, рост скорости - это вы считаете повреждением системы управления?
Ariec 71
Ariec 71
Элементарно, отсутствие реакций на управляющее воздействие.
Встречно боковой еще, порывами до 15-20.
С чего взяли что мы считаем повреждением системы. Мы считаем переход системы в режим прямой тяги, настроенными летчиками испытателями самолетов Су -27.
Нечто, как известно, прячется в деталях. Условия сложились и вуаля.
Тыкните пальцем, где испытывался супер в директе в похожих условиях.
Ariec 71
Ariec 71
Учите аэродинамику.
atcstager
Старожил
Так это ж вы пишите такое. Близость земли присутствует во всех полетах, к чему ее приплетать. Осутствие протекшенов. Каких именно не хватило, особенно, что арбуз, что супер на выравнивании все равно переходит на прямое управление? Скорость не та? А тягой кто управлял, тем более на 737 предыдущий тип заход без АТ норма. Фазы.. Какие Фазы, если макс скорость перекладки рулей ограничена приблизительно одинаково на всех лайнерах. А вот какие входные команды были, это к самолету не припишешь... Я лишь про то, что самолет для режима ДМ работал исправно. И прыжки по впп причина не в самолете. Про стресс, ветер не спорю. И понимаю почему так получилось. ну, насколько позволяет диванное суждение
Dmikras
Местный
По глиссаде реакция самолета вполне удовлетворяла, а на выравнивании вдруг перестала удовлетворять?
Или реакция на глиссаде была одна, а на выравнивании совсем другая оказалась? С чего бы?