Чайник 2
Местный
Понятно, показалось что hard alternate mode можно только кнопками.....
Понятно, показалось что hard alternate mode можно только кнопками.....указано два способа. автоматический после 10 минут в SOFT MODE. либо путем нажатия кнопок на панеле Р5
Давайте так - я бы с вами стопроцентов согласился, если бы на GNx был бы "гидромеханический резерв" и тогда при полной потере энергопитания на двигателе было бы что? Да, двигатель утратил бы ограничение по температуре и был бы чисто на законе от статического давления и да -- переоборотил бы.у нас 112% при +37
When the hard alternate mode is selected, the failsafe total pressure (PT) is used for maximum N1 calculation. When using the fail-safe total pressure values to calculate maximum N1, it is possible to overboost thrust with the thrust lever at or near the full forward position.
На взлетном как раз таки Full Forward position
если сигнал идет из трех датчиков то должна быть валидация истинного значенияА если ошибка на уровне формирования РТ, разве не может
Вот потому что сложно разобраться со множественными отказами не имея описания я упростил ситуацию до уровня что пилоты просто сами выбрали альтернативный режим нажатием кнопкиДавайте так - я бы с вами стопроцентов согласился, если бы на GNx был бы "гидромеханический резерв" и тогда при полной потере энергопитания на двигателе было бы что? Да, двигатель утратил бы ограничение по температуре и был бы чисто на законе от статического давления и да -- переоборотил бы.
Что имеем здесь? Что такое hard alternate я не знаю... но! Допускаю, что при потере энергопитания температура тоже недоступна. Возможно, что и полное давление от самолетной системы не поступает... Но ведь датчик статического давления тоже цифровой --- значит и он потерян?!
Какой к Аллаху hard alternate!! Обороты будут по последнему положению иглы в насосе и куда их занесёт тому Аллаху только и известно...
Но чтобы отключить двигатель по превышению оборотов -- нужно таки иметь энергопитание на отсечные клапана -- а мы договорились, что питания таки нет??
Фадек после потери питания вроде как на батарею переходитНо чтобы отключить двигатель по превышению оборотов -- нужно таки иметь энергопитание на отсечные клапана -- а мы договорились, что питания таки нет??
у него свой генератор РМАФадек после потери питания вроде как на батарею переходит
а если отбросить верю-не верю. если это надо. если это "такая практика". Как это можно сделать?Компьютер такой Loadsheet не сделает. Разве что вводить ложное количество топлива. И в бортжурнал ложь писать?
Не верю в такие махинации.
Точно как выше описано.а если отбросить верю-не верю. если это надо. если это "такая практика". Как это можно сделать?
Ну, если "кнопкой"...Вот потому что сложно разобраться со множественными отказами не имея описания я упростил ситуацию до уровня что пилоты просто сами выбрали альтернативный режим нажатием кнопки
питание для работы и отключения в этой ситуации есть
112% это у нас "обычное" контролируемое ограничение по оборотам N2. и у нас нет альтернативного режима. свои алгоритмы и значения GE даже боингу не показывает. просто есть логика. больше чем открытых описаниях но всеравно где там и что неясноНу, если "кнопкой"...
Вы написали, что при полном "руд вперед" и +37С по мануалу должно быть 112%...
Это "ожидаемое" значение или оно поддерживается как-то ЕЕС в этой hard alternate?
Даже если и как-то поддерживается, но без ограничения температуры газа, двигатель с приличной наработкой -- вполне может выйти за 120%.
Чтобы в этих понятиях говорить, надо знать законы управления, "зашитые" в ЕЕС на всех этих модах... а их, обычно, светят весьма неохотно...
я подумал что экипаж намеренно перешел в альтернативный режим управления.Ну, если "кнопкой"...
Вы написали, что при полном "руд вперед" и +37С по мануалу должно быть 112%...
Это "ожидаемое" значение или оно поддерживается как-то ЕЕС в этой hard alternate?
Даже если и как-то поддерживается, но без ограничения температуры газа, двигатель с приличной наработкой -- вполне может выйти за 120%.
Чтобы в этих понятиях говорить, надо знать законы управления, "зашитые" в ЕЕС на всех этих модах... а их, обычно, светят весьма неохотно...
Понятно.112% это у нас "обычное" контролируемое ограничение по оборотам N2. и у нас нет альтернативного режима. свои алгоритмы и значения GE даже боингу не показывает. просто есть логика. больше чем открытых описаниях но всеравно где там и что неясно
А на оба двигателя тогда как? Двойная ошибка.....Понятно.
Тогда на вопрос: может ли "по кнопке" забросить за 120% ?
Ответ: при наборе уже скорости отрыва, температуре +37С, переключения с полного на статическое давление и отключения ограничения по температуре газа, а также некой "изношенности" двигателя -- теоретически возможно.
Одновременно на двух??? Ну как тут без орнитологии......Причиной неожиданного отключения спустя считанные секунды после отрыва для пилотов могло послужить срабатывание системы OVERSPEED PROTECTION, без хлопков.
ну если они оба на ALTERNATEОдновременно на двух??? Ну как тут без орнитологии......
Некогда перечитывать, там в описании мысль была, что при переходе на этот жёсткий альтернатив сначала нужно манипуляции проделать, то ли обороты снижать, или ещё что неподходящее для взлетану если он оба на ALTERNATE
там есть так и не определенное что это такое takeoff lockout mode. если переход надо сделать на высоких режимах то нужно тогда уйти в среднее положение РУД. я так понял. видимо это и есть комбинация условий. автоматически переходит из софт альта в хард спустя 10 минут. то есть когда уже со взлетного точно что ушли. противоречий нет. также переход можно осуществлять сразу после запуска двигателей просто нажав кнопку. это будет самым простым способом оказаться в этом режиме. чтобы это произошло автоматически много чего должно одновременно отказать.Некогда перечитывать, там в описании мысль была, что при переходе на этот жёсткий альтернатив сначала нужно манипуляции проделать, то ли обороты снижать, или ещё что неподходящее для взлета
Катастрофы были с мелочью, а тут я искал такие случаи с лайнерами и даже они нашлись.Вы написали "было несколько КАТАСТРОФ".
Разве приведенный пример - катастрофа?