Ил-102

A.F.

take-off.ru
П.О.Сухой представил абсолютно новый проект Т-8, который уже в течение года разрабатывался ОКБ в инициативном порядке. Благодаря наличию более совершенного прицельного комплекса, меньшим по сравнению с Ил-102 габаритам и массе этот проект получил предпочтение и осенью 1969 года одержал победу в конкурсе.
Однако история Ил-102 на этом не закончилась,
не было тогда никакого Ил-102 еще. ЕМНИП, на том конкурсе был проект Ил-42 -- развитие опытного Ил-40, летавшего еще в 50-е годы...
102-й появился сильно позднее, когда Су-25 уже вовсю летал. Причем, опять-таки ЕМНИП, Новожилов его делал тоже "полуподпольно", потому "официально" он и назывался ОЭС-1 (опытно-экспериментальный самолет), что вроде бы и было на нем написано где-то на киле, и даже звезд на нем тогда не было... Мне посчастливилось увидеть его в полете однажды в 1985 (или 86?) году, и я честно прифигел, т.к. не мог понять, что же это я увидел такое))
 
Реклама
...и я честно прифигел, т.к. не мог понять, что же это я увидел такое))
Хорошо тебя понимаю.
Аналогичное чувство у меня возникло, когда я, вылетая из Таганрога с заводского аэродрома, в ожидании самолёта пошёл прогуляться, и увидел торчащую из линейки стоящих самолётов НЧФ ВВА-14. :)
 
Хорошо тебя понимаю.
через каких-то 6-7 лет его, уже никому не нужного, показали впервые публично на Мосаэрошоу-92, перед этим нанеся какую-то нереальную камуфляжную окраску (и, кстати, тоже без звезд, а с логотипом "Ила" вместо них) -- и его увидели все.
Но тогда, в середине 80-х... Степень моего "культурного шока" от увиденного тогда могут продемонстрировать вот такие его фотки тех времен, найденные на просторах интернета:
1758378688148.png

1758378719884.png

1758378777882.png
 
через каких-то 6-7 лет его, уже никому не нужного,..
Таки да.
"Ильюшин" попытался с ним конкурировать с Т-12 в программе Ш-90. Именно тогда родился знаменитый слоган МПС "сделаем истребитель лучше Микояна, штурмовик - лучше Ильюшина, а бомбардировщик - лучше Туполева".
Но Ил-1102 имел взлётную за двадцать тонн - причём фактически без целевого оборудования (как у нас говорили, там только габаритные макеты стояли), и потому шансов не имел. Изюминкой на торте считалась кабина стрелка.

Кстати, что собой представлял туполевский Б-90, я так толком и не выяснил.

...показали впервые публично на Мосаэрошоу-92,..
Да, на показе 91-го года, о котором уже мало кто помнит, его не было.
Собственно, тогда и было то, дай бог памяти, четыре машины, которые прикатили под фасадную стену ЦАГИ. А лётную программу смотрели с крыши "показушного домика", к которому нас сначала везли на автобусе, а потом вели тропками через какие-то свалки и огороды.
Иностранные военные атташе (в "парадках" с аксельбантами) на этом фоне смотрелись до охренения сюрно. :)

...перед этим нанеся какую-то нереальную камуфляжную окраску
Цвета уже не помню (жёлто-зелёные)?, но впечатление действительно было дикое...

Но тогда, в середине 80-х...
Я о нём имел представление. Именно в связи с программой Ш-90 - на Сухом его, естественно, обсуждали.
 
AlexRS, стрелок в наше время анахронизм, но "наше" время наступило не так уж и давно - еще в Афгане "Грачи" вполне могли пройти над обстреливаемой ими целью разбрасывая тепловые ловушки и скольжением уклоняясь от ДШК. Но в "наше" время такое уже не возможно - в Афгане Стингер был определенным дефицитом, а сейчас в сети где-то есть видео пуска 10 (!) Игл-Стрел-Стингеров по вертолету Ка-52 одновременно. В Афгане такого не было. Так что стрелок безнадежно устарел и не нужен. Ну разве что заменить его на какую-нибудь супер-турель с многоствольной пушкой со снарядами с дистанционными взрывателями для создания облака осколков способного разрушить и ЗУР, и сбить с курса пульки пулеметов, да еще желательно и с любого курсового направления - но это ж фантастика. Ил-102 строился на принципе, штурмуем цель бомбами свободного падения или НУРСами, вражеские попадания держит бронекорпус, стрелок пытается сбить Сайдвиндеры если таковые атакуют, и еще обстреливает цель из пушки на отходе от цели. Сейчас так не получится
 
Но Ил-1102 имел взлётную за двадцать тонн - причём фактически без целевого оборудования (как у нас говорили, там только габаритные макеты стояли), и потому шансов не имел. Изюминкой на торте считалась кабина стрелка.
Тем не менее какой-то объем необходимых испытаний был проведен. В Фаустово до сих пор стоит средняя часть фюзеляжа с обеими кабинами. Вероятно испытания кресел на треке провели, иначе бы его не допустили к полетам.
 
Тем не менее какой-то объем необходимых испытаний был проведен.
250 полётов.
На Су-25 в общей сложности отлетали более полутора тысяч. Т.е. определение ЛТХ / устойчивости / управляемости - да и то вряд ли в полном объёме.

В Фаустово до сих пор стоит средняя часть фюзеляжа с обеими кабинами. Вероятно испытания кресел на треке провели, иначе бы его не допустили к полетам.
Никогда от таком не слышал - я имею в виду недопуск к полётам без испытаний на "тележке".
Говорили, что в Фаустово кусок корпуса "стреляный" - это, ИМХО, куда более вероятная версия.
 
Реклама
Никогда от таком не слышал - я имею в виду недопуск к полётам без испытаний на "тележке".
"О сколько нам открытий чудных..."
Далеки от проблем САПС и еë нормативки, поэтому и не слышали.
Говорили, что в Фаустово кусок корпуса "стреляный" - это, ИМХО, куда более вероятная версия.
Если бы он был "стреляный", он бы валялся совсем в другом месте.
К тому же БЖ как раз была третьестепенной проблемой для первых полетов, в отличие от САПС. Это очевидно.
 
Далеки от проблем САПС и еë нормативки, поэтому и не слышали.
Так поделитесь.
И не только современными - но и времён создания Ил-102.

К тому же БЖ как раз была третьестепенной проблемой для первых полетов, в отличие от САПС. Это очевидно.
Вам - очевидно, мне - нет.
Видимо, потому, что я всего-то в трёх проектах штурмовиков работал...
 
Так поделитесь.
И не только современными - но и времён создания Ил-102.
Вы, может, запамятовали уже, но все издания ОТТ были и остаются с грифом. А конце тома про самолет было приложение со списком обязательных заключений.
Вам - очевидно, мне - нет.
Видимо, потому, что я всего-то в трёх проектах штурмовиков работал...
Мог бы напомнить эпопею с Т-50 по направлению БЖ, уж очень характерно, но тут никак.
 
Вы, может, запамятовали уже, но все издания ОТТ были и остаются с грифом. А конце тома про самолет было приложение со списком обязательных заключений.
ОК, у меня есть у кого выяснить, нужно ли до первого вылета проводить испытания с отстрелом КК с "Иван Иванычем".

Мог бы напомнить эпопею с Т-50 по направлению БЖ, уж очень характерно, но тут никак.
И про это есть кого спросить - полагаю, "на пальцах" объяснят.
 
ОК, у меня есть у кого выяснить, нужно ли до первого вылета проводить испытания с отстрелом КК с "Иван Иванычем".
Хрен его знает - обязательно, или нет: но на МИГ АТ отстреливали.
Хотя, там не классическое покидание, а прострел креслом стекла фонаря - возможно, просто проверялась концепция. Оказалось, что при наколе стекла, от избыточного давления наддува, оно раскрылось узкими лепестками, как цветок, и ИИ пролетел без помех.
 
Ил-102 строился на принципе, штурмуем цель бомбами свободного падения или НУРСами, вражеские попадания держит бронекорпус, стрелок пытается сбить Сайдвиндеры если таковые атакуют, и еще обстреливает цель из пушки на отходе от цели.
Реально попасть по атакующему Сайдвиндеру (на самом деле, название AIM-9 читаетcя "Сайдуайндер") из 23-мм пушки (а там в корме вроде была ГШ-23)?! Насколько помню, она летит со скоростью до 3000 км/ч, ну при заходе с ЗПС (а наводится-то на сопла двигателей) вычитаем скорость самого штурмовика, все равно остается порядка 2000 км/ч скорости сближения, если не больше, а если учесть еще "калибр" ракеты всего-то 12,7 см...
В компоновке Ил-102 меня всегда поражало еще решение поставить между кабинами летчика и стрелка (та самая "глухая" бронезашивка между кабинами) большой топливный бак...

Но Ил-102 имел взлётную за двадцать тонн - причём фактически без целевого оборудования (как у нас говорили, там только габаритные макеты стояли), и потому шансов не имел. Изюминкой на торте считалась кабина стрелка.
Да, там максимальная взлетная была 21,2 т (нормальная -- больше 17), но он мог брать больше 7 тонн бомб, причем -- "ноухау"! -- относительно небольшие (ЕМНИП до 250 кг) ФАБы размещались во внутренних отсеках крыла!
Да, на показе 91-го года, о котором уже мало кто помнит, его не было.
Собственно, тогда и было то, дай бог памяти, четыре машины, которые прикатили под фасадную стену ЦАГИ. А лётную программу смотрели с крыши "показушного домика", к которому нас сначала везли на автобусе, а потом вели тропками через какие-то свалки и огороды.
Я хорошо помню этот т.н. "авиасалон" со "статикой" у ЦАГИ. А полеты тогда, ЕМНИП, как и в былые времена на День авиации, были "над рекой", поэтому тебе, наверное, и запомнились эти тропки и огороды))

Это по основной программе заводских испытаний, в 1982-1984 годах. Потом программу остановили, но после начала "перестройки", видимо, ильюшинцы "пожаловались" в ЦК, что их "зажимают", отдав предпочтение менее эффективному (по их мнению) Су-25, и после этого в 1986 году провели дополнительную программу испытаний с участием летчиков ГНИКИ (нынешнего ГЛИЦа). Попались вот некоторое время назад воспоминания начальника 1-го Управления ГНИКИ ВВС Заслуженного летчика-испытателя СССР Героя Советского Союза В.В. Мигунова, которому довелось тогда полетать на Ил-102 и получить, что называется, собственные впечатления от его пилотирования (ниже под спойлером)

С началом перестройки эйфория обличительства захватила практически все слои советского общества. Был вскрыт целый ряд вопиющих правонарушений, включая злоупотребления в высших эшелонах власти, однако на поверхность всплыло и немало «пены». Среди правдоискателей оказались люди разные, включая карьеристов с непомерными амбициями. К величайшему сожалению, нашлись такие и в нашем коллективе. Причем реакция на их «сигналы» была соответствующая — «люди-то государевы, писать чего зря не напишут». Вскоре на руководство ГК НИИ ВВС и управлений института свалилось такое количество всякого рода инспекций и комиссий, что выполнять испытательную работу стало проблематично. Складывалось впечатление, что испытания мешают работать комиссиям. В самый разгар этой эпопеи начальник института Л.И.Агурин вызвал меня к себе в кабинет. По полученным им сведениям, среди «недостатков», указанных в жалобе на имя секретаря ЦК КПСС Е.К.Лигачева, фигурировало «нежелание» руководства ВВС приступить к испытаниям созданного в ОКБ им. С.В.Ильюшина штурмовика Ил-102. Создали эту машину конструкторы, еще не забывшие концепцию «летающих танков» Ил-2 и Ил-10, что нашло отражение в самом его названии — Ил-102. Новый самолет был рассчитан на мощную бомбовую нагрузку свыше 7 000 кг, мог развивать скорость до 1 000 км/ч. В хвостовой части находилась оборонительная пушечная установка, которой дистанционно управлял стрелок-радист. Однако машина получилась весьма тяжелой и громоздкой. При этом, стремясь создать как можно более простой самолет, конструкторы решили не использовать гидроусилители в системе управления. Авторы писем подробными данными об Ил-102 не располагали, но не сомневались, что если он не поступает на испытания в наш институт, значит руководители ВВС чинят ему препятствия и лишают советских летчиков перспективной машины. К тому времени уже прошел испытания в институте и небе Афганистана штурмовик Су-25. Он получил высочайшую оценку как у наших летчиков-испытателей В.Н.Музыки и В.В.Соловьева, проверивших машину в афганских условиях, так и у строевых летчиков. Самолет был намного меньше Ил-102, но с современными системой управления и прицельным оборудованием. Он спокойно нес 4 тонны бомб и две ракеты ближнего воздушного боя, имел мощную 30-мм пушку, а также был хорошо бронирован. Летчики сразу отметили прекрасный обзор и удобную кабину, выгодно отличавшие его от старшего брата Су-17. Еще большим преимуществом Су-25 было «нежелание» сваливаться в штопор при потере скорости, что особенно важно при работе у земли. Учитывая обвинения в адрес командования ВВС, Л.И.Агурин принял соломоново решение. Он обратился к ильюшинской фирме с просьбой предоставить специалистам института возможность ознакомиться с Ил-102 на земле и в воздухе для оценки его «явных преимуществ» перед Су-25, как было указано в жалобе. Произвести эту оценку Л.И.Агурин поручил мне. Однако до этого разговора я на Су-25 не летал, и поэтому требовалось как можно быстрее освоить этот самолет, чтобы сравнение с Ил-102 сделать грамотно и объективно. Через неделю я выполнил 5 полетов на штурмовике Сухого и был готов сравнивать. Учитывая скандальную подоплеку предстоявшей работы, и чтобы не дать повода обвинить в предвзятой оценке, решил привлечь к полетам на Ил-102 Вячеслава Соловьева, очень грамотного испытателя с прекрасной летной подготовкой и уникальной самооценкой. Л.И.Агурин одобрил такой «ход конем» и отправил нас в Жуковский на летно-испытательную базу ильюшинской фирмы. За два дня мы прошли обычные процедуры, включая сдачу зачетов, и получили допуск к полетам. Руководил нашей подготовкой шеф-пилот фирмы «Ил» С.Г.Близнюк. Полдня мы со Славой посвятили тренажам в кабине, запускам и выключениям двигателей (тем более, что они были теми же, что и на МиГ-29, но без форсажа), проверкам систем. Короче, прониклись самолетом. 26 марта 1986 г. накануне вылета мы с В.Соловьевым обговорили тактику поведения. Решили, что первым полечу я и после посадки впечатлениями делиться не стану, чтобы не влиять на объективность оценки своего коллеги. Уже на рулении я получил отрицательные эмоции — в канале руля направления был поставлен какой-то загружатель, чтобы летчик не мог резко работать педалями, и, пока удалось к нему приспособиться, энергии потребовалось затратить изрядно. Взлет, полет, пилотирование в зоне и посадка приятных ощущений не прибавили. Единственное, что сразу бросилось в глаза: на курсе самолет был устойчив, как бомбардировщик, заставить свернуть его оказалось очень тяжело, что резко контрастировало на фоне маневренного Су-25. Ничего этого я Соловьеву не сказал и с нетерпением ждал его возвращения из полета. Когда Слава зарулил и покинул кабину, то его лицо выражало полное недоумение. Было видно, что он «опасается» что-то говорить. И это с его опытом полетов на Су-25!!! Не получив восторга от первого полета, мы по приезде в гостиницу наметили благородную цель — завтра поискать положительные особенности самолета, которые мы сразу не разглядели. Однако и после второго вылета наши впечатления не изменились. Мы оба отметили очень хорошую путевую устойчивость на пикировании, имитировавшем атаку наземной цели. Но, если требовалось подвернуть по курсу, самолет этого делать упорно «не хотел», то есть исправить ошибку прицеливания оказалось очень сложно. Мы уже не затрагивали вопрос тугого безбустерного управления. На послеполетном разборе мы, получив фирменные галстуки и значки, были вынуждены честно, но без упреков высказать конструкторам свои впечатления и замечания. Поскольку они звучали из уст боевого летчика В.В.Соловьева, никто из присутствовавших не возразил. С этим мы и убыли в Ахтубинск. Доложив начальнику института о командировке, мы все изложили в летной оценке, которая впоследствии и была приложена к ответу на запрос комиссии ЦК КПСС. Впоследствии, участвуя в испытаниях Су-25 на боевое применение с маневров на скоростях менее эволютивных, вплоть до нулевых, я проникся его прекрасными характеристиками, в том числе возможностью работать у земли, не опасаясь грубых ошибок в пилотировании. Короче, самолет Су-25 удался и в настоящее время, благодаря его бессменному главному конструктору В.П.Бабаку, обрел новые качества, позволяющие вести боевые действия днем и ночью практически вне видимости цели.
Источник: Последний летающий танк Страны Советов - Испытатели Испытатели © www.testpilot.ru

З.Ы. Наверное, чуть попозже перенесу это всё в отдельную ветку
 
Хрен его знает - обязательно, или нет: но на МИГ АТ отстреливали.
Хотя, там не классическое покидание, а прострел креслом стекла фонаря - возможно, просто проверялась концепция. Оказалось, что при наколе стекла, от избыточного давления наддува, оно раскрылось узкими лепестками, как цветок, и ИИ пролетел без помех.
Вы чуток не в курсе. И у Як-130 и у МиГ-АТ фонарь сначала разрушается специально проложенным детонирующим шнуром и только потом через образовавшееся окно выходит кресло.
 
Реально попасть по атакующему Сайдвиндеру (на самом деле, название AIM-9 читаетcя "Сайдуайндер") из 23-мм пушки (а там в корме вроде была ГШ-23)?! Насколько помню, она летит со скоростью до 3000 км/ч, ну при заходе с ЗПС (а наводится-то на сопла двигателей) вычитаем скорость самого штурмовика, все равно остается порядка 2000 км/ч скорости сближения, если не больше, а если учесть еще "калибр" ракеты всего-то 12,7 см...
A.F., мы не в Америке и в ЗВО Сайдуиндер писался как Сайдвиндер :) Для поражения подлетающего самолета противника на Ил-2 применяли гранаты АГ-2. Нет ничего невозможного в размещении таких (подобных) гранат и на Ил-102 для отражения атаки Сайдвиндера. Ну а стрелок "повысит" вероятность поражения "налетающего" Сайдвиндера - если на то будет воля Б-га конечно :)
В компоновке Ил-102 меня всегда поражало еще решение поставить между кабинами летчика и стрелка (та самая "глухая" бронезашивка между кабинами) большой топливный бак...
Это наследственное для Ил-102 - на Ил-2 бак также был между пилотом и стрелком. А на И-16, И-153 Чайка или По-2 знаете где? Да прямо на коленях у пилота! Впрочем все также знают, что пилот Ме-109 и вовсе сидел на баке :)
 
Да, там максимальная взлетная была 21,2 т (нормальная -- больше 17), ..
В том-то и дело, что за 20 тонн была (точнее, "получалась") нормальная.
Ты ведь помнишь, что первоначально Новожилов собирался там ставить прицельно-навигационный комплекс "на уровне Ил-2". По программе Ш-90 это уже было непрохонже, и какие-то слова ильюшинцы написали. А цифры остались старые.
И это ещё без "довеска" БРЭО, о котором я говорил.
На Т-12 расчётная была, дай бог памяти, 19,2 тонны.

...причем -- "ноухау"! -- относительно небольшие (ЕМНИП до 250 кг) ФАБы размещались во внутренних отсеках крыла!
Ну, да - ноу-хау, которое тоже с Ил-2/Ил-10 пришло.
Я же говорю - концепция была "повторить штурмовик периода ВОВ на современном технологическом уровне".

Это по основной программе заводских испытаний, в 1982-1984 годах. ...в 1986 году провели дополнительную программу испытаний...
ОК - 250 + 4. :)

Летчики сразу отметили прекрасный обзор и удобную кабину, ..
Когда Ю.В. рассказывал мне о "Ромбе" (я тогда писал статью для AirForces Monthly), он упоминал, как по дороге "туда" они сели в Марах, и местный комполка попросился посидеть в кабине. "Минута тишины - и пятнадцать минут восхищённого мата" . :)

...благодаря его бессменному главному конструктору В.П.Бабаку,..
...дь!!!!!!!!!!!!!
А ведь не мог не знать, как всё было в реале - хотя бы от того же Соловьёва.

З.Ы. Наверное, чуть попозже перенесу это всё в отдельную ветку
Да, набирается довольно много.
 
Реклама
Вы чуток не в курсе. И у Як-130 и у МиГ-АТ фонарь сначала разрушается специально проложенным детонирующим шнуром и только потом через образовавшееся окно выходит кресло.
Милейший, именно с моего Т-501 "Стриж" было взято круглое сечение фонаря, не меняющего формы под наддувом, что позволило сделать его из более тонкого стекла, чем у Як-130, а также, безо всякого детонирующего шнура, здорово бьющего по ушам. Кресло в верхней части имело клыки, накалывающие стекло еще в начале движения. Попробуйте на приведенной картинке найти зигзаги того детонирующего шнура.
И в Фаустово концепция подтвердилась вполне: при отстреле у манекена лишь в одном месте в районе локтя нашли след соприкосновения со стеклом.

Миг АТ 2.jpg
 
Последнее редактирование:
Назад