Сергей Гончаров
Старожил
kernel3, Вы действительно полагаете, что VPN-шифратор или
Tor Project - сколько-нибудь проблема для казахстанских (или русских) людей??
Tor Project - сколько-нибудь проблема для казахстанских (или русских) людей??
Светлое будущее интернета
kernel3
Местный
А вы всерьёз полагаете, что обычный (без мимикрии) VPN и TOR - панацея?
Первое можно просто блокировать по факту обнаружения, второе - заранее, поскольку списки и входных, и выходных узлов открыты.
Надо только список блокировки обновлять с минимальным запаздыванием.
В общем и целом получается классическая гонка защиты и нападения.
kernel3
Местный
Китайский файрвол плохо работает потому, что он китайский, а не потому, что проблема в принципе не разрешима.
Black Semargl
Старожил
Китайский файрвол не работает против китайских хакеров, так что тут симметрия.
Siledka
Упырь (не конь)
Задача нормального файрвола в такой ситуации - не закрыть 100 процентов дыр, а дать возможность властям идентифицировать тех, кто настойчиво нарушает закон, для дальнейшего отслеживания их деятельностиКитайский файрвол не работает против китайских хакеров, так что тут симметрия.
AlexF
Старожил
Зная кто заказал TOR, наивно использовать его именно для целей сокрытия своих действий от органов. Разве что если считать, что "те" органы роднее "своих".
#оффтоп #автоудаление
Aleksejeevich
Старожил
Китайцы прежде чем запустить файервол отладили и запустили альтернативные сервисы, как по соцсетям так и по хостингам - и эти сугубо их внутренние сервисы удовлетворяют потребности пользователей в подавляющем большинстве, те кого это не устраивает легко их обходят.
Последнее редактирование:
xoid
Старожил
команда форума
Поскольку на форуме регулярно затрагивают ся вопросы приватности, кибербезопасности и перспектив интернета, создана эта тема.
За политику будут баны.
За политику будут баны.
xoid
Старожил
команда форума
Чувствуется какая-то претензия в ваших словах, но в этот раз она совершенно необоснованна - в подавляющем большинстве потребности российских пользователей удовлетворяют сервисы Яндекса, Одноклассники, Вконтакте и мессенджеры в ассортименте.
Более того, Россия - одна из трёх стран, где есть национальный поисковик и социальные сети с аудиторией, кратно превышающей фейсбук. И Россия - единственная страна, где IT растет в условиях жесткой конкуренции с американскими корпорациями, ведь у нас Гугл не только не запрещен, но даже по телевизору рекламируется и до недавнего времени безальтернативно присутствовал в каждом проданном смартфоне.
Так что российским IT можно заслуженно гордиться.
Aleksejeevich
Старожил
Немного не так. Больше всего скорее вызывает недовольство о беспокойстве наших властей о моем бытие - а вот не надо им обо мне заботится, как нибудь сам разрулю, гугл мне нужен или кто еще. Не маленький уже, воспитывался еще при СССР.
Почему у такой страны как США проблемы файервола не существует ?
Aleksejeevich
Старожил
А вот в этих не приятных мне сервисах я не каким образом и не учавствую - тот же яндекс тупо и нагло лезет при установке разных программ (гугл не лез ни разу), маил ру это воообще мерзость и пакость.
dunch
Старожил
ТОР вроде как написан открытым кодом, исходя из чего можно сделать вывод, что совершенно неважно кто его финансирует - закладок в нем нет. Так-то весь интернет заказан теми же организациями, но это не значит, что им нельзя пользоваться.
Ну и насчет родных спецслужб - таки да, иностранные как-то ближе и роднее. Просто потому, что шансов, что простой российский гражданин всерьез понадобится иностранным органам, куда ниже, чем российским. Так что нехай читают, если им заняться боьше нечем.
dunch
Старожил
Самая элементарная метода, пробовал лично: через сотрудничающий с Роскомнадзором впн заходим на иностранный анонимайзер (также сотрудничающий с Роскомнадзором, чтоб впн не блокировал), указав страну "не Россию". Дальше ходим по всей сети без ограничений. При остром желании цепочку можно наращивать, в том числе с участием ТОРа. Как блокировать такие цепочки?
kernel3
Местный
Отсутствие закладок на выходных узлах вы как проверять будете? А на промежуточных?
kernel3
Местный
Что именно во фразе "блокировать VPN (тунель) по факту обнаружения" вам непонятно?
И причём здесь РКН? Вы разницу между блокировкой по IP-адресу или доменному имени и DPI понимаете?
dunch
Старожил
не вам первому пришла в голову идея возможности таких закладок, таки да, такая возможность существует и с ней небезуспешно борются. Что такое закладки на промежуточных узлах, мне точно непонятно.
То, что никто нигде в мире не блокирует VPN по факту обнаружения, кроме корейцев разве что. Это синоним того, чтобы вообще отключить интернет в стране. Я, конечно, не отрицаю такую техическую возможность, но пока до этого далеко.
xoid
Старожил
команда форума
Государство не беспокоится о вас персонально, у него другие задачи.
Google знает ваш возраст, пол, он знает, что вы ищете в интернете, и то, где вы сейчас находитесь. А анализируя и сопоставляя эти данные, он может узнать о вас больше, чем ваши соседи.
Зачем им фаервол, когда миллиард человек сидит в Фейсбуке, а 1.5 миллиарда компьютеров с Windows и 2 миллиарда устройств с ОС Андроид сливают данные в Microsoft и Google со всего мира? И заметьте, нет возможности проверить, что это за данные и как они обрабатываются. Privacy is the new luxury - за защиту частной жизни от корпораций и государства уже приходится платить и с каждым годом сумма будет расти.
Персональные данные нужны государствам не для того, чтобы шантажировать перед женой за поход на порнхаб, а для того, чтобы манипулировать сознанием. Скажем, facebook и google персонализируют выдачу новостей. И этот механизм может применяться, чтобы корректировать ваши политические взгляды в заданную сторону. Причем, вы об этом даже не догадаетесь. Зато китайцы догадались и не хотят допускать facebook, поскольку считают, что информация должна быть подконтрольна. И что характерно, американцы тоже так считают - поэтому Сноуден в России не от любви к березкам сидит)
kernel3
Местный
Китайцы блокируют или, по крайней мере, пытаются.
У северных корейцев белый список внешних сайтов, им даже контроль VPN не нужен.
Ну, ЛОЛ. Гораздо ближе, чем вы думаете. Но да, похоже, это вариант властями (пока) рассматривается как крайний.
Aleksejeevich
Старожил
По крайней мере меня меньше напрягает то что там хочет на меня нарыть гугл (я не олигарх с газпрома), тем то что за мной незримым оком смотрит (под чутким руководством кое кого) тот же яндекс или маил ру. За несколько лет общений с гуглом он ничем мне о себе не напомнил. В отличие от того же яндекса - стоит что то затащить на комп от него, замотаешься потом гавно выгребать, то же и относится к маил ру. Страница стартовая поиска в гугле - это только гугл, любая стартовая страница яндекса или маил ру это реклама и всякая ненужная мне лично дрябидень.
Живут уже много лет знакомые и близкие родственники в Китае - общаемся по скайпу (запрещенному там их знаменитым файерволом), телега у них тоже работает, как и все остальное, якобы запрещенное.