Перспективы боевой беспилотной авиации

brab, значит они и вправду не вояки
 
- Да-да, я уже полвека слышу байку про косоруких аборигенов, не умеющих пользоваться самыми совершенными в мире системами вооружений...
- Про "пару десятков положенных" - хотелось бы какую-нибудь ссылочку посолидней?
- А сколько в сумме стоят десятки и десятки единиц набитой армянской броне- и прочей техники?! По некоторым оценкам - гораздо больше одного миллиарда долларов. А сколько стоит проигранная война в сумме??
Как-то Вы не так считаете...
 
Да чего их, бусурман, считать.

Или это вместе с Bayraktar B? Тогда верю. Как раз цель для "Панциря".

Потому как TB2 в конце 2018 у турок всего только 33 было и массового падежа IISS, Flight и Jane's не заметили.
 
Последнее редактирование:
А вот в НК эта железная отмазка не срабатывает..... так как НК-кие армяне считаются практически сверхвоинами....
по СМИ во всяком случае.... что же пошло не так ?
 
- Ответ очевиден до банальности: великие армянские военачальники - пили, жрали, воровали, - но просчитались и проглядели, какие же меры принимал для подготовки войны с ними их самый вероятный противник? А он закупал высокоточные израильские дроны-камикадзе Harop, БР "Лора" и турецкие ударные БПЛА "Байрактар". Результат - чудовищный разгром, не имеющий аналогов в мире. Хотелось бы понять роль в этом российского генштаба - как главного консультанта армянского генштаба? Я в этом месте пока не понял ничего абсолютно, - то ли умышленная подстава, то ли традиционная некомпетентность...
Должные контрмеры приняты не были, - российские ЗРК возложенных надежд против БПЛА со столь малой ЭПР не оправдали, не они били турецкие БПЛА, а те БПЛА били их, причём игра шла "в одни ворота".

 
Последнее редактирование:
Журнал "Авиация и космонавтика" анонсировал статью про турецкие БЛА, в т.ч. в Карабахском конфликте, должна быть в № 1 2021 г.
 
Нормально я считаю - война прежде всего является войной экономик. И если на каждый несчастный квадрокоптер вы тратите по паре 48н6, то у вас очень быстро закончатся сначала ракеты, а потом и деньги.

Вспомните хуситов или Афганистан - те же аборигены, но военным искусством владеют, да и с мотивацией порядок. Поэтому в афгане коготок увяз сначала у СССР, теперь вот у Штатов. С самыми совершенными системами вооружений. А НК за 30 лет существования не сподобился ни армию обучить, ни укрепления построить - еще бы, цемент в быту нужнее. Я честно не понимаю, как можно слить бой в горах, где ты каждый камень знаешь.

Ну вот в книжке выше 28 байрактаров приводилось. Я слышал о ~20.
 
xoid, вы уверены, что это TB2, а не куда более массовый и миниатюрный Bayraktar B?
 
Убедительно.
Но вот не смешали ли всё в кучу при общем подсчёте сбитых - для меня по-прежнему вопрос.
 
- Ракета "Тамир" ЗРК "Железный купол" стоит от 30-ти до 50-ти тысяч долларов. Сколько стоит один "Байрактар"? Стоимость набитой ими техники уже примерно оценили - грубо 1 миллиард долларов США. Если сложить расходы с той и с другой стороны, очевидно, что качественные ЗРК имеет смысл приобретать. Иначе трындец, иначе "враг вступает в город, пленных не щадя, потому, что в кузнице не было гвоздя".
- Непорядок с мотивацией в вооружённых сил Саудовской Аравии, это уже известный факт.
Поэтому в афгане коготок увяз сначала у СССР, теперь вот у Штатов.
- Ну-уу, Штаты в Афгане не сравнить с Советской Армией, они там уже 19 лет разгребаются, а не 8, талибов они загнали в норы очень быстро, потери у них несопоставимы с советскими...
С самыми совершенными системами вооружений.
- Да, они чрезвычайно им там помогают.
- Я бы офицеров их генштаба проверил, - на всё подряд...
- Вы в армии какой-нибудь когда-нибудь служили? Потому, что вот этот тезис, особенно по итогам только что закончившегося конфликта, он смехотворен, мягко выражаясь. Если противник полностью господствует в воздухе - что Вы сможете сделать при самом лучшем знании всех окрестных камней?
- Я не верю в сбитие армянской ПВО 20-ти, или 28-и "Байрактаров". Это сказка. Говорят, что азербайджанцы купили всего два комплекта: два пункта управления на каждого по три БПЛА. Возможно турки подбросили сколько-то дополнительно, но это как-то не показано.
 
Вы так часто поминаете Байрактар, будто других БПЛА не существует.
Пристрелять артиллерию или принести гранату можно и дешевым квадрокоптером. А те фанерные самолеты, что атаковали Хмеймим, стоили около пары тыс долларов, каждый то ли по 6 то ли по 8 снарядов нес. Попади таким в самолет на стоянке - минус несколько миллиардов рублей.

Ага, так значит, не все решается дорогой техникой?

И как успехи?

В том же Афганистане СССР господствовал в воздухе. И США господствовали. Однако на земле при этом гибли тысячами, да и никаких стратегических успехов при этом не достигли. Как был Афган могилой империй, так ею и остался.
 
- Я не верю в сбитие армянской ПВО 20-ти, или 28-и "Байрактаров".
Правильно не верите, речь о другой войне.
Поскольку я тоже читал книгу С.И. Макаренко, то расскажу.

В ней на с. 62 сказано, что по неподтверждённым данным, по информации СМИ в Сирии (не в Карабахе) с 09.2019 по 09.2020 было сбито порядка 20 Bayraktar и Anka.
По подтверждённым данным за этот период было сбито 10 Bayraktar TB2 и Anka.

Вот что сказано в книге.

Чуть ниже, на той же странице, сказано, что по подтверждённым случаям в Ливии было сбито 22-26 TB2 и потеряно 9-12 ЗРПК "Панцирь-С".
 
Бурундук, еще и Ливия. Прецедент смены экипажей Панцирей был именно там, если не изменяет память. После чего за очень короткий отрезок было потеряно под два десятка Байрактаров.
 
Вы так часто поминаете Байрактар, будто других БПЛА не существует.
- Я так часто поминаю Байрактар, потому, что именно эта размерность и конструкция БПЛА сыграла решающую роль в войне НК и Азербайджана.
- Можно. И армяне могли напокупать их в любом магазине детских игрушек.
- А вот теперь зададим главные вопросы:
1. Кто-то из них долетел?
2. Кто-то из них попал? За 5 последних лет?
Так что о них, никчёмных, говорить?
- Конечно не всё. Но я не знаю, что за технику, кроме F-15, используют там воины Саудовской Аравии. Им бы с турками посоветоваться, но они с ними совсем не дружат... Вот подпишут договор о мире и дружбе с Израилем - возможно тогда СА сможет победить хуситов - если ЦАХАЛ придёт на помощь...
- Никак, пока с Талибаном не станет бороться Пакистан. Но он даже не собирается. У талибов же бездонная бочка всевозможных резервов - людских, материальных, финансовых в Пакистане. Не трогая Пакистан в этом плане - там можно бороться с талибами 100 лет и без толку.
- См. выше. "Чистить" нужно Пакистан.
 
- Ну покажите мне снимок их хвостов, выложенных в ряд?? Это как отчёт совинформбюро на базе арабских хотелок о сбитых в 1982 году израильских самолётах, там главное отчётное лицо - генерал-полковник Яшкин... Оказалось, все врали безбожно...
 
- Ясненько, спасибо... Анка больше, виднее, сбить легче...
 
- Ну покажите мне снимок их хвостов, выложенных в ряд??
Что вам еще показать?

А решающую роль в Сирии сыграл Орлан-10. И что с того? Беспилотник - всего лишь инструмент. Если он в умелых руках, то всё будет хорошо. А в кривых и MQ-9 Reaper или сломают, или потеряют.

Не долетали и не попадали только по причине активного противодействия, в т.ч. и Панцирями.

Надо же, какой могучий Пакистан! При помощи афганских прокси смог противостоять США!

Да практически всё из Штатов, включая ЗРК Patriot, который охранял нефтехранилища, да так и не смог. Не то чтоб комплекс плохой - с эксплуатантами не повезло.

Знаете, в наше неспокойное время встретить такого оптимиста, как Вы - большая удача))